Ĺťyczenia ŚwiÄ teczne Witam wszystkich, może ktoś udzielić sensownej odpowiedzi na pytanie w temacie?:) Tutaj masz FX12 z 05/06: http://www.skionline.pl/sprzet/?co=k...&id_modelu=561 A tutaj masz FSX12 z 08/09: http://www.skionline.pl/sprzet/?co=k...&id_modelu=865 Różnią się technologią, tzn te nowsze mają dodatkowo Double FF Tutaj masz FX12 z 05/06: http://www.skionline.pl/sprzet/?co=k...&id_modelu=561 A tutaj masz FSX12 z 08/09: http://www.skionline.pl/sprzet/?co=k...&id_modelu=865 Różnią się technologią, tzn te nowsze mają dodatkowo Double FF He, he :) Dobre :) Czyli Double Free Flex, czyli co? :) Czyli system umożliwiający przesuwanie się wiązań przy ugiętej narcie. Czyli system umożliwiający przesuwanie się wiązań przy ugiętej narcie. Czyli wiele się nie zmieniło, bo wcześniejszy FreeFlex umożliwia to samo :D ...Zresztą Railflex w modelu FX12 z 05/06 umożliwia to również... :) Widzę, że różnicy chyba nie ma, a konkretnej odpowiedzi trudno się dopatrzeć. Ja znalazłem takie opisy: http://pl.fischer-ski.com/en/product..._product=14573 FX12 RAILFLEX 2 TECHNOLOGY RAILFLEX 2 FULL DIAGONAL FRP DOUBLE FREEFLEX DIAGONAL ABS http://pl.fischer-ski.com/en/product...9&id_ski=17930 FS X12 RAILFLEX2 TECHNOLOGY: Full diagonal Diagonal heel FRP ABS Double FF, Railflex2, PB LD Rail 80 dla mnie z tych opisów nie wynika żadna różnica, chyba że tylko małymi poprawkami kosmetycznymi kształtu zewnętrznego. Właśnie :) Panowie z działu marketingu ciężko u Fischera pracują :) Czyli wiele się nie zmieniło, bo wcześniejszy FreeFlex umożliwia to samo :D ...Zresztą Railflex w modelu FX12 z 05/06 umożliwia to również... :) Mam FX10 na płycie Raiflex2 i to wiązanie róźni się tylko od FX12 siłą wypięcia, a w moich wiązaniach nie ma żadnego przesuwu wiązań, więc w FX12 też tego nie było, bo je oglądałem. FSX 12 (co widać na zdjęciu) mają możliwość przesunięcia wiązania przy ugiętej narcie, a FX12 tego nie mają. Mam FX10 na płycie Raiflex2 i to wiązanie róźni się tylko od FX12 siłą wypięcia, a w moich wiązaniach nie ma żadnego przesuwu wiązań, więc w FX12 też tego nie było, bo je oglądałem. FSX 12 (co widać na zdjęciu) mają możliwość przesunięcia wiązania przy ugiętej narcie, a FX12 tego nie mają. Tak się składa, że jeżdżę na takich wiązaniach (FX12) i miałem dość dużo czasu żeby sprawdzić jak działają (że o montażu nie wspomnę :) ). Owszem jest możliwość przesuwu - tym bardziej, że mocowane są jedną śrubą, do listwy, za którą tylna i przednia szczęka są złapane stalowymi profilami - stąd w opisie producenta nazwa zastosowanej technologii FreeFlex (chyba że nie wierzysz producentowi :) ). A tu opis ze strony skionline.pl, którą wcześniej cytowałeś: "FreeFlex - wiązania narciarskie. Sprytny system, który przesuwa wiązanie, w momencie wygięcia narty. Dzięki temu but zostaje zawsze w tej samej, wyjściowej pozycji. Free Flex gwarantuje lepsze osiągi, kontrolę, większe bezpieczeństwo i minimalizaję obrażeń podczas wypadku." Ale generalnie myślę, że dyskusja wzięła się stąd, że nie jest to kwestia budowy samych wiązań (szczęk), ale raczej tego jak są mocowane do narty, bo tu Fischer stosuje co najmniej 2 rozwiązania - bezpośrednio do deski lub poprzez szynę Railflex (i tu wiązanie +Railflex daje Free Flex). Po prostu też masz system Free Flex (na szynie Railflex) :) ...Wszystko wina gości od marketingu... :) To, o czym piszesz, to jest przesunięcie na płycie Raiflex całych wiązań w przód lub w tył w celu albo zwiększenia skrętności narty (wiem, bo sam tak zrobiłem ze swoją), albo do tyłu w celu zwiększenia szybkości jazdy. Natomiast ja piszę o "amortyzowaniu" wzdłużnym wiązania podczas jazdy (za pomocą sprężyny), które pozwala wygiąć się narcie pod butem w idealny łuk. Tak czy siak Panowie to jedno jest pewne-są to bardzo dobre wiązania... To, o czym piszesz, to jest przesunięcie na płycie Raiflex całych wiązań w przód lub w tył w celu albo zwiększenia skrętności narty (wiem, bo sam tak zrobiłem ze swoją), albo do tyłu w celu zwiększenia szybkości jazdy. Natomiast ja piszę o "amortyzowaniu" wzdłużnym wiązania podczas jazdy (za pomocą sprężyny), które pozwala wygiąć się narcie pod butem w idealny łuk. Jasne :D witam powiem tak chciałem wiedzieć, czy są jakieś istotne różnice pomięzy tymi wiązaniami dla zwykłego "zjadacza chleba", a temat wziął się stąd, że miałem okazję kupić narty Fischera z tego sezonu ze starszym (ale nowym) wiązaniem. Myślę, że wszystkie tak zwane technologie stosowane w tych wiązaniach są oki, a niestety chwyt marketingowy zawsze jest i kropka. To, o czym piszesz, to jest przesunięcie na płycie Raiflex całych wiązań w przód lub w tył w celu albo zwiększenia skrętności narty (wiem, bo sam tak zrobiłem ze swoją), albo do tyłu w celu zwiększenia szybkości jazdy. Natomiast ja piszę o "amortyzowaniu" wzdłużnym wiązania podczas jazdy (za pomocą sprężyny), które pozwala wygiąć się narcie pod butem w idealny łuk. Sinner, ... Przenio ma racje i tego nie zmienisz.... jezdziłem na tych nartach do tego roku i wiele razy je rozbierałem na stoku - bo zamienialiśmy się z zoną na narty a but inny... FX12 jest mocowany do listwy.... przód i tył wiązania wchodzi w szynę i się ślizga przy wygieciu narty, na środku jest mocowanie listwy jedną śrubką... jak stawiasz sześciopak piwa to ja na jutro wklejam tu pełną dokumantację zdjęciową.... anyway... b dobre rozwiazanie przy okazji.... 1. płyta Raiflex 2 ugina się razem z nartą, a "ślizga" sie przód i tył wiązania 2. w płycie FlowFlex to płyta się ślizga po narcie, narta się ugina a płyta nie, wiec i wiązania w tym przypadku są montowane do płyty na stałe i sie nie ślizgają po płycie. Witam Tak naprawdę dla zwykłego zjadacza chleba wszystkie wiązania, któreych bezpiecznik mozna ywregulowac do ich wagi i umiejetności i nie jest wtedy w skarjnym połozeniu sa dobre. Wszelkie systemy i niesystemy to tak jak napisał Przenio "sztuka wstawiania kitu" czyli marketing. Powtarzam dla zwykłego zjadacza chleba. Pozdrawiam przy okazji.... 1. płyta Raiflex 2 ugina się razem z nartą, a "ślizga" sie przód i tył wiązania 2. w płycie FlowFlex to płyta się ślizga po narcie, narta się ugina a płyta nie, wiec i wiązania w tym przypadku są montowane do płyty na stałe i sie nie ślizgają po płycie. Jak juz wspomniałem mnie interesowała sama różnica pomiędzy wiązaniami, a tutaj chyba już jest mylony system, na którym są one montowane, dla mnie istotny jest tylko system RAILFLEX 2, mimo wszystko dyskusja jest zacna, a wymiana zdań zawsze pogłębia wiedzę (jeżeli rozumieją się rozmówcy:D) przy okazji.... 1. płyta Raiflex 2 ugina się razem z nartą, a "ślizga" sie przód i tył wiązania 2. w płycie FlowFlex to płyta się ślizga po narcie, narta się ugina a płyta nie, wiec i wiązania w tym przypadku są montowane do płyty na stałe i sie nie ślizgają po płycie. Nie lubię się poddawać bez walki... W przypadku wiązań FX, przednie i tylne wiązanie jest cały czas "na sztywno" w pewnej odległości od siebie, która jest dobierana do buta przez wciśnięcie ząbków listwy między wiązaniami w szczeliny (od drugiej strony) - tutaj się napewno zgadzamy :) Ale to powoduje, że narta pod butem nie może się wygiąć "tak jakby chciała", czyli swobodnie, bo but musiałby się skurczyć, a przecież nie jest gumowy :) Natomiast w przypadku wiązań FSX ta listwa pomiędzy przednim a tylnym wiązaniem posiada (IMO) możliwość dodatkowego rozsuwania się (może za pomocą sprężyny), które to powoduje, że narta pod butem może się wygiąć dużo bardziej niż w przypadku wiązania FX. A jak tak nie jest, to się w końcu poddam :D P.S. Jeśli takiego rozwiązania nie ma i nigdy nie było, to ja zastrzegam sobie to rozwiązanie i je opatentuję :D Napisałeś ze FX12 nie ma "żadnego przesuwu wiązań" - moim zdaniem jest i tu zaczęła sie dyskusja. Co do tego że nie jest to w "pełni swobodne" to sie zgadzam, bo zadna płyta tego nie zagwarantuje. A co do tego że FX nie "zwiększy odległości" pomiedzy przodem a tyłem wiązania bo "but nie jest z gumy" to nie do konca prawda. Siądź na dzobie narty, rekami przytrzymaj za przód wiązania, a piętą nogi spróbuj posunąć tył wiązania ku tyłowi narty.... udało się? pewnie tak... Czy wiązanie rentalowe Fischera XTR 12 mają jakiegoś odpowiednika w wiązaniach normalnych, nierentalowych ?? Podobne są do FX12 Railflex 2, ale czy mają podobne systemy i parametry ?? vrinx Napisałem, że narta pod butem trochę się wygnie, ale nie "tak, jakby chciała", co znaczy, że blokuje ją sztywność listwy z ząbkami, która jest między wiązaniami i którą na środku się przykręca do płyty. Ta listwa z ząbkami może się wygiąć, ale tylko w lekki łuk, co spowoduje "rozsunięcie" się wiązań, ale o bardzo małą odległość - dlatego narta nie może się swobodnie wygiąć. Natomiast jeśliby ta listwa zębata miała budowę 'teleskopową" z wmonotowaną wewnątrz sprężyną, to wówczas pozwoliłoby to na dużo większe wygięcie narty pod butem przy jednoczesnym utrzymaniem długości buta i tak to prawdopodobnie jest w przypadku tych wiązań FSX. BTW nawet patrząc na zdjęcie wiązania FSX widać, że listwa pomiędzy wiązaniami jest inna (właśnie wygląda na coś ruchomego) niż listwa między wiązaniami FX. Czy można rozsunąć wiązania FX? Nie sprawdzałem, ale to moim zdaniem jest niemożliwe właśnie z powodu tego, że listwa pomiędzy wiązaniami jest jednolita i sztywna, i nie ma elementów, które mogłyby się rozsunąć. Nie jest też gumowa :) zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl euro2008.keep.pl