Ĺťyczenia ŚwiÄ teczne Witam wszystkich, Poszukuję dla siebie od dłuższego czasu kurtki narciarskiej (ale takiej, która może służyć na codzień). Natrafiłem się na ofertę TNF model Saber Stretch Jacket (http://www.trekinger.pl/home?page=sh...ategory_id=195) I tu moje pytania: 1. Jak się sprawuje ten materiał? Czy to prawdziwe 20 000 oddychalności i 40 000 wodoodporności (czy tylko na metkach :p)? 2. Czy kurteczki są ciepłe? 3. Jak z wytrzymałością? 4. Jak kurtka wypada w porównianiu z Markerem Hurricane ( GORE-TEX Performance Shell 25 000/25 000) lub Hannah'em Egemone (Climatic Extreme 25 000/25 000)? Czekam na szybkiej odpowiedzi, bo wyjazd coraz bliżej:D Pozdrawiam Witam wszystkich, Poszukuję dla siebie od dłuższego czasu kurtki narciarskiej (ale takiej, która może służyć na codzień). Natrafiłem się na ofertę TNF model Saber Stretch Jacket (http://www.trekinger.pl/home?page=sh...ategory_id=195) I tu moje pytania: 1. Jak się sprawuje ten materiał? Czy to prawdziwe 20 000 oddychalności i 40 000 wodoodporności (czy tylko na metkach :p)? 2. Czy kurteczki są ciepłe? 3. Jak z wytrzymałością? 4. Jak kurtka wypada w porównianiu z Markerem Hurricane ( GORE-TEX Performance Shell 25 000/25 000) lub Hannah'em Egemone (Climatic Extreme 25 000/25 000)? Czekam na szybkiej odpowiedzi, bo wyjazd coraz bliżej:D Pozdrawiam te parametry tak sie maja do prawdy jak hyVent do gore tex Czyli mam przez to rozumieć, że za taką cenę (ok. 770zł) lepiej sobie ją darować? A jak z Markerem - Gore Tex Performance Shell 25 000/25 000 - to dobry materiał? (gdzieś czytałem, że nie wiadomo tak naprawdę jakie parametry ma ten Gore?) Zainteresowała mnie również kurtka Volkl Nomex (Sensortex XT). Czytałem o tej marce same pozytywne opinie, a jak ten materiał ma się w stosunku do powyższego Gore-texu? Pozdro Akurat jak membrana gore jest to masz gwarancje ze jedna z najlepszych technologii membranowych, oprocz gore zostaje event i moze cos jeszcze, ewentualnie inne technolgie nie membranowe, ale one na narty srednio sie nadaja... Czyli mam przez to rozumieć, że za taką cenę (ok. 770zł) lepiej sobie ją darować? A jak z Markerem - Gore Tex Performance Shell 25 000/25 000 - to dobry materiał? (gdzieś czytałem, że nie wiadomo tak naprawdę jakie parametry ma ten Gore?) Zainteresowała mnie również kurtka Volkl Nomex (Sensortex XT). Czytałem o tej marce same pozytywne opinie, a jak ten materiał ma się w stosunku do powyższego Gore-texu? Pozdro osobiscie, jezeli widze goretex (mowie o oryginalach a nie podrobkach) to nawet nie sprawdzam jakie cyferki sa tam napisane.... to tak jak z volkl'ami; bierzesz najwyzszy model i wzamian masz gwarancje, ze narty co najwyzej przerosna cie wlasciwosciami.... osobiscie, jezeli widze goretex (mowie o oryginalach a nie podrobkach) to nawet nie sprawdzam jakie cyferki sa tam napisane.... to tak jak z volkl'ami; bierzesz najwyzszy model i wzamian masz gwarancje, ze narty co najwyzej przerosna cie wlasciwosciami.... Świadomy konsument made in usa. Świadomy konsument made in usa. jest cos takiego jak doswiadczenie; zaczalem sie bawic w oddychalne ciuchy jakies 15-18 lat temu i od tego momentu przerobilem sporo SWIADOMIE wybranego materialu. nie popieram sie na google i nie zaczynam przygody z gore tex wiec sobie zaoszczedz zlosliwosci......... schowaj energie na jazde na nartach jest cos takiego jak doswiadczenie; zaczalem sie bawic w oddychalne ciuchy jakies 15-18 lat temu i od tego momentu przerobilem sporo SWIADOMIE wybranego materialu. nie popieram sie na google i nie zaczynam przygody z gore tex wiec sobie zaoszczedz zlosliwosci......... schowaj energie na jazde na nartach Nie chodzi mi o to czy goretex jest be czy nie jest be. Chodzi o ogólną wymowe twojej wypowiedzi. Dzięki za odpowiedzi ;) Chyba raczej zrezygnuję z tego TNF'a, a Marker w porównianiu z Volkl? Co prezentuje się lepiej? Czytałem opinie że Volkl piszę zaniżone parametry:eek:? To prawda? hi takiego TNF widzialem dzis w sklepie na przecenie byl za 140$ wygladal solidnie i sam sie zastanawialem , nie wiem skad wzioles te 20 na 40 k bo na metkach TNF podaje w galonach perzepuszczalnosc wody , kurteczka niezla na tych oczywiscie moim zdaniem ktorzy sie malo poca i szybko marzna Osobiscie wybralem salomona z advantex move ( Janie wiesz co to takiego ? ) i z membrana 20/20 k kurtka w porownaniu z TNF jest miekka i w zaden sposob nie ogranicza ruchu no i ma jeszcze Recco (Janie orientujesz sie co to oznacza dokladnie - jak dziala ) bo z tego co doczytalem to jakies cos w kurtce co pozwala na odnalezienie w razie zasypania przez lawine Kurtka podobnie jak TNF przeceniona (modele zeszloroczne ) z 300$ na 140$ i plus jeszcze minus 30 % jesli zakupiona dzisiaj . Nie chodzi mi o to czy goretex jest be czy nie jest be. Chodzi o ogólną wymowe twojej wypowiedzi. nie obraz sie, ale nie wiem o co Ci chodzi...... hi takiego TNF widzialem dzis w sklepie na przecenie byl za 140$ wygladal solidnie i sam sie zastanawialem , nie wiem skad wzioles te 20 na 40 k bo na metkach TNF podaje w galonach perzepuszczalnosc wody , kurteczka niezla na tych oczywiscie moim zdaniem ktorzy sie malo poca i szybko marzna Osobiscie wybralem salomona z advantex move ( Janie wiesz co to takiego ? ) i z membrana 20/20 k kurtka w porownaniu z TNF jest miekka i w zaden sposob nie ogranicza ruchu no i ma jeszcze Recco (Janie orientujesz sie co to oznacza dokladnie - jak dziala ) bo z tego co doczytalem to jakies cos w kurtce co pozwala na odnalezienie w razie zasypania przez lawine Kurtka podobnie jak TNF przeceniona (modele zeszloroczne ) z 300$ na 140$ i plus jeszcze minus 30 % jesli zakupiona dzisiaj . charakterystyka tego advantex jest rzeczywiscie imponujaca roznica taka, ze porownujesz hard shell (TNF) z SS (advantex recco jest w obu kurtkach; osobiscie uwazam to za "dead body search device" ; dziala tylko wpolaczeniu ze specjalnym detektorem ; gdzies tutaj juz dyskutowalismy nt reco vs beacon....... Czyli mam przez to rozumieć, że za taką cenę (ok. 770zł) lepiej sobie ją darować? A jak z Markerem - Gore Tex Performance Shell 25 000/25 000 - to dobry materiał? (gdzieś czytałem, że nie wiadomo tak naprawdę jakie parametry ma ten Gore?) Zainteresowała mnie również kurtka Volkl Nomex (Sensortex XT). Czytałem o tej marce same pozytywne opinie, a jak ten materiał ma się w stosunku do powyższego Gore-texu? Pozdro Za ok.800zł możesz mieć na prawdę bardzo dobrą kurtkę.:) TNF jest świetną firmą i jej wyroby do tanich nie należą, ale akurat membrana HyVent jest bardzo przeciętna. Gore-tex też gore-texowi nie równy. Firma Gore obecnie ma jakieś 5 różnych membran. Technologicznie dorównywał im do tej pory jedynie TPC Lowe Alpine (I nagroda za innowacje na targach w Monachium 2000r.), ale firma zaprzestała produkcji tej fantastycznej membrany. Szkoda. Była to taka rewolucja wśród membran (pierwszy nie laminat wśród membran z materiałem wierzchnim). Pozdrawiam noworocznie, Wojtek Witam wszystkich :) He rozumiem problem w wyborze kolegi karat 10 bo sam 2 lata temu poszykwałem nowej kurtki na narty ale i przy okazji do użytku codziennego. I też chciałem dokonac rozsądnego cenowo i jakościowo zakupu. Owszym szukałem w ofercie firmu TNF ale interesujące mnie modele oscylowały w przedziale 1000 - 1500 (częściej w pobliżu górnej granicy) Nie mówie już o kurtkach rossignola gdzie ceny są kosmiczne. Cikawą oferetę ma napewno salomon (tylko cena niewiele miej niż kurtki TNF) myślę że za ok 800 zł możesz kupić kurtkę z blizzarda które maja moim zdaniem dobrą relacje cena/jakość, dwóch moich kumpli używa i chwalą je sobie. poniżej zamiszczam link sklepu gdzie można rozeznać szczególy poszczególnych modeli których zbyt wiele nie ma http://www.blizzard-sklep.pl/kurtka_...9f10-p522.html http://www.blizzard-sklep.pl/kurtka_...9f10-p310.html http://www.blizzard-sklep.pl/kurtka_...9f10-p311.html myślę że dwie ostatnie spełniają twoje oczekiwania cenowe. Ja osobiście zakupiłem kurtkę w intersporcie marki mckinley (marka własna intersportu) trochę sie obawiałałem bo marka troche dla mnie nie znana i do tego marka własna intersportu ale zadecydowała cena bo została przeceniona z 900 zł do 500 zł i do tego zosała wykonana z materiału stretch z membrana 10.10 mm aquamax laminat zaś wypełnienie wewnętrzne to thermor do tego reflektor recco, wszystkie kieszenie potrzebne wewnątrz jak i na zewnątrz posiadała, do tego czarna (mój kolor) ze wstawkami popielatymi, wszystkie szwy klejone (szwy schowane tj. zero nici na zewnątrz). Ogólnie kurtka wydaje sie być cienka, do tego jest bardzo bardzo lekka. Po 2 latach użytkowania mogę stwierdzićze zakup w 100 % udany, kurtka ma super właściwości jeśli chodzi o wiatroszczelność, wodoodporność, oddychalność, wytrzymałośc na przetarcia. Ogólnie jest jak nowa. Ostatnio byłem w intersporcie i mieli podobne w dobrych cenach, ja osobiście kupiłbym 2 raz. Pozdrawiam przepraszam taki zakręcony jestem pomyliłem kolege karat 10 z poszukującym pomocy kresiaczkiem :) Jeszcze raz sorry :) hi takiego TNF widzialem dzis w sklepie na przecenie byl za 140$ wygladal solidnie i sam sie zastanawialem , nie wiem skad wzioles te 20 na 40 k bo na metkach TNF podaje w galonach perzepuszczalnosc wody , kurteczka niezla na tych oczywiscie moim zdaniem ktorzy sie malo poca i szybko marzna Osobiscie wybralem salomona z advantex move ( Janie wiesz co to takiego ? ) i z membrana 20/20 k kurtka w porownaniu z TNF jest miekka i w zaden sposob nie ogranicza ruchu no i ma jeszcze Recco (Janie orientujesz sie co to oznacza dokladnie - jak dziala ) bo z tego co doczytalem to jakies cos w kurtce co pozwala na odnalezienie w razie zasypania przez lawine Kurtka podobnie jak TNF przeceniona (modele zeszloroczne ) z 300$ na 140$ i plus jeszcze minus 30 % jesli zakupiona dzisiaj . A mógłbyś mi powiedzieć, gdzie kupiłeś tą kurteczkę Salomona, bo cena naprawdę super? Może bym się skusił:) Za ok.800zł możesz mieć na prawdę bardzo dobrą kurtkę No właśnie tylko jaką?:D Rafi28 tak się zastanawiałem nad tym Blizzardem G-Force, on ma 10 000/10 000, a to nie za mało jak jeżdżę głównie w Austrii? Dziękuję za odpowiedzi i pzdr Za ok.800zł możesz mieć na prawdę bardzo dobrą kurtkę.:) TNF jest świetną firmą i jej wyroby do tanich nie należą, ale akurat membrana HyVent jest bardzo przeciętna. Gore-tex też gore-texowi nie równy. Firma Gore obecnie ma jakieś 5 różnych membran. Technologicznie dorównywał im do tej pory jedynie TPC Lowe Alpine (I nagroda za innowacje na targach w Monachium 2000r.), ale firma zaprzestała produkcji tej fantastycznej membrany. Szkoda. Była to taka rewolucja wśród membran (pierwszy nie laminat wśród membran z materiałem wierzchnim). Pozdrawiam noworocznie, Wojtek Z testuj nie widac ze TPC takie rewelacyjne w oddychalnosci http://www.montane.no/info-base/breathability.pdf Witam ponownie Do Kresiaczek Wiadomo im lepsza przepuszczalność tym lepij i tu 20/20 to ideał który jednak koszuje bez względu z jakiej firmy kurteczke chcesz zakupić. Pamiętam że jeszcze niedawno mówiło się że jeśli chodzi o watość 20/20 to tylko membrana Gore - tex. Ja sam niestety dużo sie pocę a mimo to moja kurtka o ktorej wcześniej pisałem w 100 % spełnia moje oczekiwania (membrana 10/10). Dla mnie też na nartach istotna jest swooda a material typu stretch z którego jest uszyta moja kurtka daje tą swobodę. Ogólnie powiem tak dla PZN kurtki dostarcza 4 fun (chyba nadal) czyli firma nowa i nie wiele znacząca na rynku w porównaniu z np. TNF, Salomon itp. i jest dobrze. Niektórzy jeżdzą w kurtkach bergsona z membraną 5000 lub 10000 supra tex - osobiście nie polecam tej firmy, miałem kurtkę bergsona i po roku użytkowania odkleiła mi się membrana i pruła się gdzie niegdzie ale za to reklamacja została uznana od szczału i dostłem kasę. Ja uważam że kurtka z membraną 10/10 i dodakowo wykonana z matriału stretch który daje super swobode dopasowując się jednocześnie do sylwetki danej osoby to średnia kalasa która spokojnie wytarcza (taki VW) a jeśli ktoś chce mieć 20/20 (Mercedesa) i może na to przeznaczyć dodatkowe środki to też dobrze. Ale ogólnie ten Blizzard jest ok/ tak myślę. hej Kresiaczek ten sklep to http://www.sportsauthority.com/home/index.jsp?cid= z tym ze w usa , w mojej okolicy jest ich kika i przypadkowo trafilem w jednym sklepie na takie kurtki (rozgladalem sie za kurtka dla mojej lubej ) ale byl za wielki rozmiar wiec kasjerka dala mi namiary na inny gdzie bylo ich sporo plus wlasnie meskie bylo to przed swietami i byly one po 140 wiec kupilem lubej damska a wczoraj od tak podjechalismy sie rozgladnac i te kurtki byly jeszcze minus 30% czyli jak tu nie brac wlasciwie to grzech nie wziasc wiec wziolem i przy kasie niespodzianka 96 $ cena koncowa za kurtke meska 20/20 oczywiscie salomona TNF bylo wiecej zielone i niebieskie z membrana HyVent i zdaje sie model Triclimate Shaka cena koncowa przy kasie to tez 100- 110 $ Ps to modele zeszloroczne i orginalna cena (pod naklejkami innych ) za tego salomona byla 300$ , a tegoroczne salomony(parametry podobne ale nieco inny kroj i kolorystyka i wiekszy wybor rozmiarowek ) byly na przecenie za 250$ (przecenione z 300 $) Nie chodzi mi o to czy goretex jest be czy nie jest be. Chodzi o ogólną wymowe twojej wypowiedzi. Co do wypowiedzi jkovala: Do części Voelkl się nie odniosę bo nie znam tych nart, a próbowałem tylko raz, ale jeśli chodzi o firmę Gore to podpisuje się obiema rękami. Technologii Gore używam od prawie 14 lat. Tańsze zamienniki które były w międzyczasie, poszły w odstawkę. Value for the money - tu się to akurat sprawdza. Maarcel Dzięki za odpowiedzi i pomoc :) Widzę, że póki co to Marker jest faworytem, głównie ze względu na Gore-Tex. Zastanawiam się równiż na tym Volkl i Blizzardem. Z wyglądu podoba mi się Hannah Egemone - co sądzicie o tych 25 000/25 000? (mam rękawiczki Hannaha z tym materiałem i jestem bardzo zadowolony:p) Co do wypowiedzi jkovala: Do części Voelkl się nie odniosę bo nie znam tych nart, a próbowałem tylko raz, ale jeśli chodzi o firmę Gore to podpisuje się obiema rękami. Technologii Gore używam od prawie 14 lat. Tańsze zamienniki które były w międzyczasie, poszły w odstawkę. Value for the money - tu się to akurat sprawdza. Maarcel Ale czytać ze zrozumieniem potrafisz? Ale czytać ze zrozumieniem potrafisz? nie obraz sie, ale nie wiem o co Ci chodzi...... nadal nie wiem o co ci chodzilo wyjasnie tylko ,ze ja wyznaje pare zasad co do kupna 1/ najpierw czytam 2/ pozniej porownuje 3/ wybieram to co najlepsze sie wydaje po rozpoznaniou organoleptycznym : jezeli sie to sprawdzi tak jak myslalem ze sie sprawdzi, wtedy pozostaje moim first choice poki cos sie nie popsuje (tak jak np TNF , ktora BYLA dobra firma ok 10 lat temu - nie wiem skad taka kultowa pozycja w polsce) 4/ nie kupuje rzeczy , ktore nie sa najlepsze , bo uwazam to za strate pieniedzy taki jest moj mechanizm dlatego np moge w ciemno kupowac topowe tecnica bo wiem jaki maja tzw "last" i wiem czego oczekiwac. tak samo z volkl'ami. z tego sameg powodu nie kupie atomic'a lub blizzard'a Janie ale i wazna jest cena nie uwazasz ? Osobiscie bardzo lubie arcteryx czy karbon ale za wiele tych rzeczy w szafie nie da rady miec bo ceny zaporowe , wiec jesli znajde kurtke innej firmy z dobrymi parametrami co pasuje jak ulal i cena nie zaporowa to dlaczego nie kupic nigdzie nie powiedziane ze kurtka taka nie spelni oczekiwan , a przy odpowiednim poszanowaniu napewno troche posluzy . Czesto bywa ze dana marka jest sztucznie wypromowana czy lansowana a jej jakosc jest taka sama jak marki mniej znanej tanszej o polowe Bywa rowniez i czesto ze producent woli wycofac niesprzedane kurtki na magazyn niz przecenic no bo jak to w jego snobistycznej kurtce jezdzilby co drugi kowalski a nie elity. Do Carbon Trafna uwaga :) Janie ale i wazna jest cena nie uwazasz ? Osobiscie bardzo lubie arcteryx czy karbon ale za wiele tych rzeczy w szafie nie da rady miec bo ceny zaporowe , wiec jesli znajde kurtke innej firmy z dobrymi parametrami co pasuje jak ulal i cena nie zaporowa to dlaczego nie kupic nigdzie nie powiedziane ze kurtka taka nie spelni oczekiwan , a przy odpowiednim poszanowaniu napewno troche posluzy . Czesto bywa ze dana marka jest sztucznie wypromowana czy lansowana a jej jakosc jest taka sama jak marki mniej znanej tanszej o polowe Bywa rowniez i czesto ze producent woli wycofac niesprzedane kurtki na magazyn niz przecenic no bo jak to w jego snobistycznej kurtce jezdzilby co drugi kowalski a nie elity. jasne ze tak ; ale tak to juz na tym paskudnym swiecie jest, ze jak jakas firma wejdzie na top, to wtedy dyktuje (do pewnego poziomu oczywiscie) ceny. oczywiste tez jest , ze musi utrzymywac sie w czolowce jakosci; typowy przyklad TNF, ktore ok 8-10 lat "went public" , poszlo w spolke z EMS i od tego czasu przestalo szanowac klienta. a szkoda bo TNF lubilem; np do dzis mam swoja pierwsza hard shell z gore tex wlasnie z TNF oraz plecak wyprodukowany przez TNF chyba 10 lat temu; i jest to zupelnie inna jakosc niz dzisiejsze ich wyroby. najbardziej na tym skorzystala patagonia, ktora robila swietne 1 i 2 layer, a od 6-8 lat twardo trzyma pozycje na polu warstwy 3-ciej (shells). odwieczne rule of supply and demand...... w sumie w dzisiejszym tzw "tecnical wear " (do ktorego karbon czy spyder sie nie zalicza) tkaniny jakosciowo sie zblizaja (mowie o swiatowej czolowce) natomiast diabel jest w drobiazgachjak podklejenie/spawanie szwow wiatroszczelnosc zamkow (wlacznie z tzw zipper docks) kroj i zaprojektowanie (rozmieszczenie keiszeni i roznych rodzajow tkanin) wykonczenie (miekka tkanina dotykajaca szyje, kaptur mieszczacy kask etc) elementy dodatkowe (fartuchy, velcro na rekawach, pit zippers, kieszeni na karnet/telefon/mp3 player, "przewody" do przeprowadzenia sluchawek, szmatki do przetarcia gogli) warto poczekac na przeceny; ostatnio moja corka wyczaila cloudveil RBK (czy podobnie) za $130, a to czolowy wyrob SS/hybrid no , ale o ubiorach mozna by w nieskonczonosc.... przy czym tak samo jak z tecnica, marker, volkl; wiem ze jak wezme arc teryx czy cloudveil, marmot, patagonia to wiem czego sie spodziewac. dotychczas tez tak myslalem o mercedesie, ale sie wyleczylem. natomiast to co kupiles zdecydowanie potwierdza teze, ze inne firmy tez ostro szturmuja i na pewno z twojejj kurtki bedziesz super zadowolony.... na tym szczycie zapytano nas, czy pracujemy dla arc teryx...... http://www.skiforum.pl/showthread.ph...lstoke&page=89 hi Mam rowniez nadzieje ze bede zadowolony z tego ss , bo dotychczas jezdzilem w hard shell no ale jak przedwczoraj po kilku zjazdach na Jimny Peak (MA) zapocilem sie jak mops pomyslalem ze cos musi nie grac (a dodam ze podczas drogi na narty troche plynow wypilem typu soda czy monstery bo suszylo troszke po sylwku- zreszta i tak na nartach zawsze duzo pije zwyklej wody czy sody ) i jednak oddychalnosc kurtki to podstawa , bo faktycznie mokre plecki potrafia zepsuc dobra zabawe . CO do TNF to fakt ze cenia sie w odziezy typu 2 warstwa np polarek 100 polyester 65 $ a taki sam innej firmy polowe taniej a material a nawet kroj identyczny zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl euro2008.keep.pl