Ĺťyczenia ŚwiÄ teczne pisze tu bo to hyde park i nikt nie moze mi nic zarzucić ( a może?). zazdrośnicy z forum czyli typowi teoretycy wykluczyli osobistość z naszej społeczności. nie znając gościa skreślili go. czemu? bo był kontrowersyjny? a może dlatego że czuli sie zagrożeni jego wiedzą teoretyczną ( bo o jego jeździe nic nie wiedzą a powinni). byłem i widziałem na żywo jak instruktorzy narciarscy zachowywali sie na stoku jak dzieci bez wiedzy przy fredowskim - nawet ci zagraniczni. to on powinien szkolić instruktorów a wy moderatorzy szkolicie go na forum jak ma pisać. nie znając człowieka oceniacie go bo macie siłe przebicia ( bo prowadzicie to forum). ja osobiście się nie zgadzam na takie wasze zagrywki. jestem i trzymam strone fredowskiego. mnie też możecie zbanować - już jakoś mi nie zależy na forum po waszych róznych dziwnych ruchach. jak pisałem wcześniej - oddam głowę za ludzi z grupy.za prawdziwych ludzi z grupy. a za fredofskiego oddaję. no i do zobaczenia na stoku z profesorem narciarstwa fredowskim na stoku . ja się wypisuję jak by co to kontakty telefoniczne , gg lub skype albo na grillu u mnie. pozdro robert Wydaje mi się, że powinniśmy się dowiedzieć co się tak naprawdę stało...Parę słow wyjaśnienia nie zaszkodzi ze strony SkiForum... Tez prosiłbym o wyjaśnienie- w czym problem. Byłem ostatnio z Fredim na Tuxie, gdzie nasz przyjaźń się pogłębiła. Chciałbym sie dowiedzieć czym zasłużył sobie na takie potraktowanie??? pisze tu bo to hyde park i nikt nie moze mi nic zarzucić ( a może?). zazdrośnicy z forum czyli typowi teoretycy wykluczyli osobistość z naszej społeczności. nie znając gościa skreślili go. czemu? bo był kontrowersyjny? a może dlatego że czuli sie zagrożeni jego wiedzą teoretyczną ( bo o jego jeździe nic nie wiedzą a powinni). byłem i widziałem na żywo jak instruktorzy narciarscy zachowywali sie na stoku jak dzieci bez wiedzy przy fredowskim - nawet ci zagraniczni. to on powinien szkolić instruktorów a wy moderatorzy szkolicie go na forum jak ma pisać. nie znając człowieka oceniacie go bo macie siłe przebicia ( bo prowadzicie to forum). ja osobiście się nie zgadzam na takie wasze zagrywki. jestem i trzymam strone fredowskiego. mnie też możecie zbanować - już jakoś mi nie zależy na forum po waszych róznych dziwnych ruchach. jak pisałem wcześniej - oddam głowę za ludzi z grupy.za prawdziwych ludzi z grupy. a za fredofskiego oddaję. no i do zobaczenia na stoku z profesorem narciarstwa fredowskim na stoku . ja się wypisuję jak by co to kontakty telefoniczne , gg lub skype albo na grillu u mnie. pozdro robert Ty się rsowa nie wypisuj tylko napisz o co chodzi... Co fredo znowu:D narozrabiał ? Kiedy "dostał bana"? Ty się rsowa nie wypisuj tylko napisz o co chodzi... Co fredo znowu:D narozrabiał ? Kiedy "dostał bana"? bana dostał podczas naszego wyjazdu. a za co? to juz nie do mnie pytanie. pozdro herr Euler najlepiej żeby wszyscy byli 'pod sznurek' i wg schematu ... ech dziwne to, szczególnie na czymś takim jak forum, które wolność słowa powinno mieć na sztandarze i bronić go, przede wszystkim. Fredziu (wiem, wiem - brzmi to cholernie gejowsko :), ja szanuję i uwielbiam ludzi, którzy mają odwagę być inni niż wszyscy. I jestem całym sercem po Twojej stronie :) wolę się wkurzać niż nie czuć nic. co tam taki ban. nie pierwszy, nie ostatni - się żyje, prawda fredo? pozdrówki bardzo, bardzo ola bana dostał podczas naszego wyjazdu. a za co? to juz nie do mnie pytanie. pozdro herr Euler Erler, erler kolego... i drzwi zamykaj :D:D Kontrowersyjna postać, bo fachowiec, bo dla niektórych nieprzyjemny do bólu, bo ci co go osobiście znają, głowę za Niego dają. I ban. I przydało by się jednak wyjaśnienie co by plotki niepotrzebne nie powstawały. ...wielu ludzi cennych na tym forum jest a fredowski między nimi... ...a "zbanowany"/słowo piękne/ został przez naszych miłościwych moderatorów nękanych pewnie prywatnymi listami sugerującymi takie rozwiązanie problemu nagminnego zakłócania toku forum i dla własnego spokoju jeden gorliwy "bana"dał...taki był przynajmniej powód w moim przypadku a w oryginale i oryginalnej pisowni wyglądał tak: W sumie akcja mnie nie dziwi po kasowaniu postow bez podawania przyczyny... Ja sie oczywiscie opowiadam po stronie Freda bo mialem go okazje poznac osobiscie i wiele sie od niego dowiedzialem. Byla to wiedza z 1 reki a nie z podrecznika. Zaklocanie toku forum? Chyba nawet nie chce tego komentowac zebym nie dostal bana za komentowanie zaklocania toku forum... Erler, erler kolego... i drzwi zamykaj :D:D pewnie że zamknę te drzwi. jeżeli ktoś z naszej grupy "wyjdzie". i jeszcze zgaszę światło na forum - ale to już dla siebie - tak jak fredowskiemu zgasili. pozdro robert Witam Tak się składa, że nie miałem (jeszcze) przyjemności poznac Frediego ale spory z nim dla mnie zawsze, pomimo jego ciętego języka i prawdy aż do bólu mówionej w oczy były dla mnie przyjemnością. Fredi często pisął to co ja nie raz miałem ochote napisać i bardzo mu za to dziekuję. Szkoda bo Fredi zna sie na nartach jak mało kto i bez niego forum traci strasznie. Zasiegnąłem juz na temat jego bana opini naszych modów i administratorów ale, że było to na priv więc nie mogę publikować odpowiedzi. Pozdrawiam wszystkich Frediego w szczególności. Mail do mnie w profilu. zbanowany...wzruszjące... pewnie że zamknę te drzwi. jeżeli ktoś z naszej grupy "wyjdzie". i jeszcze zgaszę światło na forum - ale to już dla siebie - tak jak fredowskiemu zgasili. pozdro robert jezeli dobrze przeczytalem to "ban " juz dawno minal czy nie??? moderatorzy tego forum maja przywilej wykluczenia za obrazliwe slowa itp itd. mysle ze to akurat forum skupia, w wiekszosci, ludzi , ktorzy odpowiadaja za to co mowia. mysle ze wytworzyla sie wyjatkowa grupa zapalencow. moze jako taka, wyjatkowa przeciez, grupa doroslych ludzi, zasluzylismy na wyjasnienia??? wiem ze to nie jest gwarantowane w przepisach forum ( a moze jest?) ale bylo by milo, gdyby w takiej sytuacji jeden z moderatorow albo factorX zamiescil notke np: "ten i ten popisal sie znowu klamstwem, bezczelnoscia, niedopuszczalna zlosliwoscia (niepotrzebne skreslic) piszac ( i tu cytat) . w zwiazku z tym moderatorzy podjeli decyzje zawieszenia danego osobnika na tyle i tyle. zaznaczamy ze w przyp kontynuowania tego stylu, zmuszeni bedziemy wykluczyc czlonka forum na zawsze"" moze taki mechanizm wnioslby wiecej do dyskusji i poziomu forum niz wykluczenie bez wytlumaczenia??? ja nie pisze za fredem ani przeciw: jezeli przegladniecie forum znajdziecie wiele sytuacji w ktorych mnie napastowal (czesto bezpodstawnie) wiec nie mam powodu go lubic. natomiast lubie jego charakter bezkompromisowy (chociaz nie zawsze wyrazany w sposob taktowny) i wiedze. stale zaluje ze nie moglem go spotkac w austrii:moze by sie skonczylo bijatyka, chinskim zjazdem albo wspolnymi dalszymi wyprawami??? tego nie wiem...... stale zaluje ze nie moglem go spotkac w austrii:moze by sie skonczylo bijatyka, chinskim zjazdem albo wspolnymi dalszymi wyprawami??? Heh, czy można żałować braku spotkania się z Alfredem ???. Dopóki Go nie spotkałem uważałem że nie ale już teraz tego bym nie powiedział. Mimo wielu lat jakie już w kalendarzu minęły "naszemu bohaterowi" jest to osoba (mimo poglądów i doświadczeń) bardzo otwarta. Wbrew widocznym objawom iż Fredo z niejednego pieca chleb jadł, jak dane było Mi zauważyć naprawdę spore wrażenie zrobiła na Nim jazda Krzysia na swoim monoski. Być może w pisaniu ma "mocną" rękę ale gdy się Go spotka na "żywo" to (choć bardzo bezpośredni w osądach) naprawdę sympatyczny i dysponujący sporą wiedzą człowiek. Poza tym "fredowski" ma "charakter" co oznacza iż posiada zespół niezmiennych cech co odróżnia Go od niektórych "osobowości" które takowe cechy posiadają zmienne w zależności od np. czynników emocjonalnych. Jeśli zatem Alfredo wróci na łamy forum mam wątpliwość aby zmienił zdanie bo to byłaby klęska tak dla Niego jak i forum. A szkoda by było bo tzw. "polityczna poprawność" tak naprawdę jest nie do zniesienia. Fredi jaki jest -taki jest i jego się nie przerobi... dostalo się od niego i mnie.:D Ale naprawdę, to on ma bardzo sporą wiedzę o narciarstwie i moze szkolic instruktorow, z tym się zgadzam.:) Fredi, umyj język i wracaj na forum!:) Ja jestem nowy na tym forum, ale zdazylem juz zamienic kilka zdan z Fredowskim. Musze powiedziec, ze to wlasnie Fredowski wyslam mi wiadomosc na priva z prosba abym nie odbiegal od aktualnego tematu, z tego wynika, ze staral sie o zachowanie porzadku a nie jego zaklucanie. Uwazam, ze forum to jest zbyt cenzurowane ot co... Nie mam zamiaru się tłumaczyć ,wszyscy wiedzą że fredi wielokrotnie ''pisał na bana'' ale w tym układzie informuję że moderatorzy nie mieli z tym nic wspólnego . Nie mam zamiaru się tłumaczyć ,wszyscy wiedzą że fredi wielokrotnie ''pisał na bana'' ale w tym układzie informuję że moderatorzy nie mieli z tym nic wspólnego . jednak ktoś o tym zdecydował, a chyba nie jest wporządku aby decyzje podejmowała jedna lub kilka osób skoro forum stanowi cała społeczność piszących tu ??? szczególnie że kolega był merytorycznie genialny i niewątpliwie jest osobowością, która wzbogaca to forum i przyciaga innych.... pzdr jednak ktoś o tym zdecydował, a chyba nie jest wporządku aby decyzje podejmowała jedna lub kilka osób skoro forum stanowi cała społeczność piszących tu ??? szczególnie że kolega był merytorycznie genialny i niewątpliwie jest osobowością, która wzbogaca to forum i przyciaga innych.... pzdr Masz rację,z tego co wiem ban freda jest wynikiem skarg forumowiczów.. fredo kto to jest? zadaj pytanie, staremu jak i nowemu uczestnikowi tego forum napewno gdzieś podrodze otarł sie o ta osobowość. nie będe już się rospisywał bo padło tu juz wiele trafnych opinii od ludzi którzy mieli przyjemność poznać frediego osobiście jaki tych niestety tylko forumowych. i tu nawiązuje do egzekutora który wykonał wyrok o zawieszenie kary, argumenty nie do podwarzenia kopalnia wiedzy, charakter do pozazdroszczenia odwagi, godności np: przyznanie się do błędu w obec jana. i pytanie tu sie nasówa czy nie można brać przykładów z takiej postaci nie moze to być wzór do naśladowania, można jak najbardziej. prawda moze być również nie wygodny i bezpośredni w wyrażaniu swojej opinii bo fredo jest taki że jeśli mówisz o czymś o czym nie masz pojęcia i udajesz że się na tym zansz poprostu powie ci że pierdaczysz głupoty. a teraz do tych którzy niczym szujki nie jak fredo na forum oficjalnie przeprosił jana tylko za plecami jak konfidenci postarały sie do zabanowania fredowskiego. może i oni tu sie wypowiedzą tak śmiało jak postarali się o to by fred znikł, odrobina cywilnej odwagi a moze troche refleksji i tych kilka postów zrehabilituje ich i spowrotem a może już nie za plecami napiszą do admina o przywrócenie freda spowrotem. ADMINIE wierze że jest to możliwe i pozwól jeszcze raz to wszystko przeanalizować wyciągnąć wszystkie za i przeciw, myśle że efekt będzie pozytywny, a i sam zainteresowany tez na pewno wyciągnie wnioski z tego całkiem niepotrzebnego zamieszania. fredo wracaj... bo sezon tuż tuż...;) pisze tu bo to hyde park i nikt nie moze mi nic zarzucić ( a może?). zazdrośnicy z forum czyli typowi teoretycy wykluczyli osobistość z naszej społeczności. nie znając gościa skreślili go. czemu? bo był kontrowersyjny? a może dlatego że czuli sie zagrożeni jego wiedzą teoretyczną ( bo o jego jeździe nic nie wiedzą a powinni). byłem i widziałem na żywo jak instruktorzy narciarscy zachowywali sie na stoku jak dzieci bez wiedzy przy fredowskim - nawet ci zagraniczni. to on powinien szkolić instruktorów a wy moderatorzy szkolicie go na forum jak ma pisać. nie znając człowieka oceniacie go bo macie siłe przebicia ( bo prowadzicie to forum). ja osobiście się nie zgadzam na takie wasze zagrywki. jestem i trzymam strone fredowskiego. mnie też możecie zbanować - już jakoś mi nie zależy na forum po waszych róznych dziwnych ruchach. jak pisałem wcześniej - oddam głowę za ludzi z grupy.za prawdziwych ludzi z grupy. a za fredofskiego oddaję. no i do zobaczenia na stoku z profesorem narciarstwa fredowskim na stoku . ja się wypisuję jak by co to kontakty telefoniczne , gg lub skype albo na grillu u mnie. pozdro robert małe sprostowanie : pisząc moderatorzy miałem na myśli skiforum i factorx. serdecznie przepraszam tych którzy przeze mnie poczuli się dotknięci. pozdrawiam robert A skąd wiecie co zrobił?Nawet nie zapytacie dlaczego zbanowany?Chyba od tego powinno się zacząć,a póżniej można dywagować.Tak przynajmniej robią cywilizowane nacje,podkreślam cywilizowane!.Tu tego nie stwierdzono,niestety. Cywilizowane nacje zaczynaja swoja aktywnosc w watku od jego przeczytania ze zrozumieniem.Potem sie zastanawiaja co chca napisac i czy cos to wnosi. Padlo juz kilka pytan o powod bana, qaz odpisal ze ban byl na prosby forumowiczow (za zaklocanie toku forum). Przeciez Ci nie zalaczy tych wiadomosci z dokladna trescia...tak robia cywilizowani ludzie. No chyba ze skargowicze sami sie zglosza... Na prośbę forumowiczów? To jest odpowiedz dla mojego syna 6 letniego,choć pewnie on by też się zdziwił..... Ważna jest tu odpowiedz konkretna ,która jeszcze nie padła ,a mam nadzieję że padnie i się dowiecie dlaczego fret ma banana.A jeśli komuś staje takiej odpowiedzi jaką zapodała Qzimiera,to powodzenia. ps. Co też długie wekendy potrafią z ludzmi zrobić??? Witam ...... Zasiegnąłem juz na temat jego bana opini naszych modów i administratorów ale, że było to na priv więc nie mogę publikować odpowiedzi. .............. ...szanując prywatność- mam pytanie:jakie było pytanie?-to właściwe, bo na te na forum nikt nie udzielił odpowiedzi o przyczynach bana... skiman6,dokładnie tak,właśnie o to mi chodzi ,dobrze że jest ktoś,kto rozumuje. może i ja "świeżaczek" na Forum jestem - ale w tej kwestji czuję potrzebę wypowiedzenia się. Pomijając powody, dla których zasadne bądź też nie jest zbanowanie Freda - odniosłem wrażenie, że Fredo zawsze wiedział co mówi, a nie mówił co wie.. - może niewielka to różnica.. - ale dla mnie bardzo ważna.. . Fredo - to na pewno to duża kopalnia wiedzy praktycznej, pomocnej na stoku.. . Forum niestety jest dużym polem do popisów teoretycznych, których nie sposób zweryfikować .. Dla mnie Forum bez Freda traci sporo na swojej wartości.. pozdro jahu ...szanując prywatność- mam pytanie:jakie było pytanie?-to właściwe, bo na te na forum nikt nie udzielił odpowiedzi o przyczynach bana... Witam Pytanie było prywatne o powody bana. Zasady forum sa jakie są i możemy się miotać ale rządzą twórcy forum i koniec. Mnie tu też ktos pare razy obraził i nie robie o to awantur. Choc z tego co widac trzeba. Tak juz u nas jest że osoby niewygodne bo mówiące prawdę w oczy często padają ofiarami róznych intryg, zazwyczaj ludzi, którzy niewiele do powiedzenia mają. Staram sie nawiązać prywatny kontakt z Fredim bo to wartościowy gość. Pozdrawiam [B]...a mam nadzieję że padnie i się dowiecie dlaczego fret ma banana.A jeśli komuś staje takiej odpowiedzi jaką zapodała Qzimiera,to powodzenia... Myslę, że admin, który Freda zabanował nie przekaże cytatów nie upoważniony. Postapiłby wysoce nieetycznie. Ale może ta osoba/osoby, które przyczyniły sie do tego bana powiedzą o co chodzi i wtedy bedzie wszystko jasne. fredi niestey tej mozliwości nie ma a napewno by z niej skorzystał. Pozdrawiam Jeżeli ktokolwiek straci na wykluczeniu Freda - to forum. Zycie toczy sie dalej-Fredo jest naszym przyjacielem i dozgonnym towarzyszem szaleńczych eskapad narciarskich. Nasze żarliwe dyskusje będą trawć nadal, ale poza forum- aby nie urażić świata wirtualnego narciarstwa. Piszę w imieniu przyjaciół Freda. A skąd wiecie co zrobił?Nawet nie zapytacie dlaczego zbanowany?Chyba od tego powinno się zacząć,a póżniej można dywagować.Tak przynajmniej robią cywilizowane nacje,podkreślam cywilizowane!.Tu tego nie stwierdzono,niestety. Witam Tu to znaczy gdzie bo nie rozumiem? Pozdrawiam Dlaczego nie zbanerujecie takiego RED72 ?- ten człowiek jawnie ubliża swiatu narciarskiemu i wydaje sie mu, że jest dowcipny. Dlaczego nie zbanerujecie takiego RED72 ?- ten człowiek jawnie ubliża swiatu narciarskiemu i wydaje sie mu, że jest dowcipny. http://pl.wikipedia.org/wiki/Banner Po co zaraz zabanerowywać? Spokojnie,forum jest po to by rozmawiać a nie donosić na innych(zdanpak). Przecież jest możliwość ze strony administracji głębszego wyjasnienia dymisji usera fredowski.Nie koniecznie trzeba wklejać screny i cytować dokładnie słowo w słowo. http://pl.wikipedia.org/wiki/Banner Po co zaraz zabanerowywać? Spokojnie,forum jest po to by rozmawiać a nie donosić na innych(zdanpak). Przecież jest możliwość ze strony administracji głębszego wyjasnienia dymisji usera fredowski.Nie koniecznie trzeba wklejać screny i cytować dokładnie słowo w słowo. Witam Ale takie ogólnikowe wyjasnienie to juz mamy. ja osobisice chciałbym zobaczys właśnie wklejone screeny i to jeszcze w odpowiednich kontekstach. wtedy mozna napisąc tak OK albo nie. Niestety to chyba nie rozprawa sądowa choc może już niedługo i tak bedzie. Oby nie:). Pozdrawiam http://pl.wikipedia.org/wiki/Banner Po co zaraz zabanerowywać? Spokojnie,forum jest po to by rozmawiać a nie donosić na innych(zdanpak). Przecież jest możliwość ze strony administracji głębszego wyjasnienia dymisji usera fredowski.Nie koniecznie trzeba wklejać screny i cytować dokładnie słowo w słowo. ....rozmawiać a nie drwić z innych. Nie będą więcej z tobą polemizował, ale mam cichą nadzieję,że kiedyś to zrozumiesz. Byc moze wyskocze z tym pytaniem jak filip z konopii:D, ale czy fakt, że fred został zabanowany oznacza nie mniej nie wiecej jak to, ze juz wiecej nie bedzie aktywnym uczestnikiem naszego forum? Nie do konca orientuje sie jak to wyglada... Ja mam nadzieje, ze jest to sytuacja przejsciowa... Byc moze wyskocze z tym pytaniem jak filip z konopii:D, ale czy fakt, że fred został zabanowany oznacza nie mniej nie wiecej jak to, ze juz wiecej nie bedzie aktywnym uczestnikiem naszego forum? Nie do konca orientuje sie jak to wyglada... Ja mam nadzieje, ze jest to sytuacja przejsciowa... Witam Przez pól roku z tego co wiem> Taki wymiar kary. Pozdrawiam PS Barry wyczyść troche skrzynke bo nie odbierasz privóć Pozdrawiam Cześć! Skargi to jedno, a pochwały i zalety to drugie. Nie może być tak, że dla bliżej nieznanego decydenta liczą się tylko skargi jednych, a nie liczą się pochwały innych i oczywiste zalety Fredowskiego. Proponuję, by ktoś, kto podjął decyzję o wykluczeniu Fredowskiego jeszcze raz ją przemyślał, biorąc pod uwagę dyskusję na tym wątku. Pozdrawiam. Tadek. …za linią… Często otrzymując funkcję nawet społeczną i byle jaką przechodzimy za linię, niby tylko teoretyczną granicę lecz po czasie ta granica prawie materialną i z linii staje się murem i przyjaciele nasi niedawno - uczestnicy zabaw wspólnych stają się milicją,cenzorem,decydentem …obcym…-pod rozwagę moderatorów… ponad nią… Zasady forum pozwalają na różne działania aministratorów i maderatorów forum bez wyjaśniania motywów i uczestnik/użytkownik/ forum nie ma na to wpływu…nie ma? A może jednak ma.Z ekonomicznego punktu widzenia – aktywne forum z dużą ilością „użytkowników”jest celem reklamodawców i pojawienie się ostatnio na forum okienek reklamowych jest prawdopodobnie zwiazane z przekroczeniem jakiegoś progu czyjejś opłacalności…i z tego punktu widzenia zbanowanie Fredowskiego było działaniem mocno nieracjonalnym, bo poza chwilowym ożywieniem nastąpi stagnacja bo…szkoda gadać…-co polecam uwadze władców… mam wrażenie że "koledz" skiman i red to tak jak takie skinhedziki jak sam to czapke na głowie nosi i sie nie odzywa a jak jest już ich dwóch to czapki z głów i do awantury. chłopaki nie wygłupiajcie sie i przestańcie sie za rączki prowadzać po naszym forum bo zaczyna to być żenujące. mam wrażenie że jeden i drugi bez siebie nie może żyć (czyt. nie potrafi, nie umie) skiman ciekawie piszesz chodzi mi o forme ale treści nie potrafie się doszukać a red więcej pokory bo jak narazie to twoje posty podszyte są żartem tak ty uważasz ale niejedno krotnie inni odbierają to jako kpiny, szyderstwo, drwiny. chłopaki odpowiedzcie sobie i nam na jedno proste pytanie co wy tu robicie, po co wam to forum, co chcecie wnieść do tego forum no i najważniejsze jak dla mnie co chcecie za pomocą tego forum zyskać??? bo jesli odpowiedz brzminic to zmieńcie forum na fora plotkarskie. pozdrawiam. jeśli wasz stosunek niezmieni się do nas czyli użytkowników tego forum nie będe powściągliwy i przestane cedzić słowa. a adminowi przysporze więcej pracy by nie zajmował się drobnymi w mojej ocenie uchybieniami fredoskiego tylko tymi którzy żeczywiście robią bagno na tym forum. mitku, licze na to że tym razem jednak się mylisz i fredo znacznie wcześniej zostanie przywrócony do forumowego życia. pozdrawiam. mam wrażenie że "koledz" skiman i red to tak jak takie skinhedziki jak sam to czapke na głowie nosi i sie nie odzywa a jak jest już ich dwóch to czapki z głów i do awantury. chłopaki nie wygłupiajcie sie i przestańcie sie za rączki prowadzać po naszym forum bo zaczyna to być żenujące. mam wrażenie że jeden i drugi bez siebie nie może żyć (czyt. nie potrafi, nie umie) skiman ciekawie piszesz chodzi mi o forme ale treści nie potrafie się doszukać a red więcej pokory bo jak narazie to twoje posty podszyte są żartem tak ty uważasz ale niejedno krotnie inni odbierają to jako kpiny, szyderstwo, drwiny. chłopaki odpowiedzcie sobie i nam na jedno proste pytanie co wy tu robicie, po co wam to forum, co chcecie wnieść do tego forum no i najważniejsze jak dla mnie co chcecie za pomocą tego forum zyskać??? bo jesli odpowiedz brzminic to zmieńcie forum na fora plotkarskie. pozdrawiam. jeśli wasz stosunek niezmieni się do nas czyli użytkowników tego forum nie będe powściągliwy i przestane cedzić słowa. a adminowi przysporze więcej pracy by nie zajmował się drobnymi w mojej ocenie uchybieniami fredoskiego tylko tymi którzy żeczywiście robią bagno na tym forum. mitku, licze na to że tym razem jednak się mylisz i fredo znacznie wcześniej zostanie przywrócony do forumowego życia. pozdrawiam. nera przzeczytaj ostatnia wiad skiman's: wg mnie nie ma tam nic co by mi przeszkadzalo..... moze mowisz o jego innych wiad??? co do freda: nie wiem czy , nawet "przywrocony" bedzie chcial tu wrocic, co by bylo strata .... Gdybym był na miejscu Freda nie wiem, czy po takim potraktowaniu chciałbym powrotu po pół czy tam ileś roku odbycia kary. nera przzeczytaj ostatnia wiad skiman's: wg mnie nie ma tam nic co by mi przeszkadzalo..... moze mowisz o jego innych wiad??? co do freda: nie wiem czy , nawet "przywrocony" bedzie chcial tu wrocic, co by bylo strata .... janek zgadza się, moja opinia tyczyła się poprzednich wiadomości skimana, pisząc swoja wiadomość skiman zdążył napisac swoją więc nie tyczy sie to ostatniego posta. jesli zaś chodzi o freda niewidze tu żadnej ujmy wracając, to admin powinien następnym razem dwa razy zastanowić się i nie kierować się tylko skargami ale również zadać sobie odrobine wysiłku i poczytać inne posty freda. więc fredo wracaj bo w tym temacie masz wielkie poparcie co oznacza że na tym forum jestes potrzebny i szanowany. pod rozwage admina... mam wrażenie że "koledz" skiman i red to tak jak takie skinhedziki jak sam to czapke na głowie nosi i sie nie odzywa a jak jest już ich dwóch to czapki z głów i do awantury. chłopaki nie wygłupiajcie sie i przestańcie sie za rączki prowadzać po naszym forum bo zaczyna to być żenujące. mam wrażenie że jeden i drugi bez siebie nie może żyć (czyt. nie potrafi, nie umie) skiman ciekawie piszesz chodzi mi o forme ale treści nie potrafie się doszukać a red więcej pokory bo jak narazie to twoje posty podszyte są żartem tak ty uważasz ale niejedno krotnie inni odbierają to jako kpiny, szyderstwo, drwiny. chłopaki odpowiedzcie sobie i nam na jedno proste pytanie co wy tu robicie, po co wam to forum, co chcecie wnieść do tego forum no i najważniejsze jak dla mnie co chcecie za pomocą tego forum zyskać??? bo jesli odpowiedz brzminic to zmieńcie forum na fora plotkarskie. pozdrawiam. jeśli wasz stosunek niezmieni się do nas czyli użytkowników tego forum nie będe powściągliwy i przestane cedzić słowa. a adminowi przysporze więcej pracy by nie zajmował się drobnymi w mojej ocenie uchybieniami fredoskiego tylko tymi którzy żeczywiście robią bagno na tym forum. mitku, licze na to że tym razem jednak się mylisz i fredo znacznie wcześniej zostanie przywrócony do forumowego życia. pozdrawiam. ...jakieś zmysły Cię zawiodły... ...nie mam sugerowanych skłonności...nic więcej nie napiszę,bo byłoby to nie na temat,...a przyjmujmę Twój podpis jako wyjaśnienie.... …za linią… Często otrzymując funkcję nawet społeczną i byle jaką przechodzimy za linię, niby tylko teoretyczną granicę lecz po czasie ta granica prawie materialną i z linii staje się murem i przyjaciele nasi niedawno - uczestnicy zabaw wspólnych stają się milicją,cenzorem,decydentem …obcym…-pod rozwagę moderatorów… ponad nią… Zasady forum pozwalają na różne działania aministratorów i maderatorów forum bez wyjaśniania motywów i uczestnik/użytkownik/ forum nie ma na to wpływu…nie ma? A może jednak ma.Z ekonomicznego punktu widzenia – aktywne forum z dużą ilością „użytkowników”jest celem reklamodawców i pojawienie się ostatnio na forum okienek reklamowych jest prawdopodobnie zwiazane z przekroczeniem jakiegoś progu czyjejś opłacalności…i z tego punktu widzenia zbanowanie Fredowskiego było działaniem mocno nieracjonalnym, bo poza chwilowym ożywieniem nastąpi stagnacja bo…szkoda gadać…-co polecam uwadze władców… Witam Bardzo mądra wypowiedź, popieram całkowicie choc nie chciłabym rozpatrywać działania forum z tego punktu widzenia cóż:o Nera Nie mylę się a fredi i tak nie wróci choc bardzo by mnie to ucieszyło. Pozdrawiam Gdybym był na miejscu Freda nie wiem, czy po takim potraktowaniu chciałbym powrotu po pół czy tam ileś roku odbycia kary. tadziu administarator jest tylko władzą wykonawczą, a forum tworzymy my, więc po co forum bez jego forumowiczów. przez pochopne i nie przemyślane decyzje robi sie nie mały zament kto wie czy tego typu postępowania admina nie bedą początkiem końca tak świetnego forum, na którym poznałem osobiście wartościowych ludzi w tym równierz freda. pozdrawiam Siemanko Fredo! Miałem to już kiedyś zrobić, ale jakiś taki nieruchawy jestem, więc dzięki za kometarz pod pewnym zdjęciem. Odkryłem go całkiem niedawno. Faktycznie dziewcze zostawia rękę za szeroko, poza tym robi kilka drobnych błędów, ale pracujemy nad tym:) Poza tym nadal twierdzę, że Body Miller na filmiku pokazał styl "na piątkę":) Co do "bana" to zupełnie nie wiem co to za słowo, i owszem spotkałem się z banerem, bananem, baranem i te akurat z grubsza kumam. Na koniec to... /ustawa o kontroli publikacji i widowisk/...kimkolwiek by nie byli. Narka. ...jakieś zmysły Cię zawiodły... ...nie mam sugerowanych skłonności...nic więcej nie napiszę,bo byłoby to nie na temat,...a przyjmujmę Twój podpis jako wyjaśnienie.... jeśli chcesz polemizować to nie tu, i teraz. postaraj sie w kilku zdaniach odpowiedzieć na moje nie trudne jak mniemam pytanie. po co ci forum??? Cokolwiek by się stało po tej sytuacji, syf i niesmak pozostanie...Przy okazji co niektórzy tez sie pokloca i chyba nie bedzie do czego wracac niedlugo... Mysle, ze w tej chwili jestesmy swiadkami zakonczenia jakiejs ery...moze za duzo powiedziane, ale tak to widze...:(:(:( colission75,spokojnie.Więcej optymizmu.W sumie wszystko jest ok. Nie wiem jakie sa konkretne powody bana. W kazdym razie w najmniejszym stopniu sie do niego nie przylozylem, choc z Fredo mam na pienku od pewnego czasu. Co sadze o Fredo, jego wypowiedziach, stylu i tresci nie bede przypominal - juz wczesniej o tym pisalem - tym bardziej nie bede, ze sam Fredo nie ma mozliwosci odpisania na forum. Powodow wiec nie znam, ale wielokrotnie bylem swiadkiem obrazania ludzi przez Fredo na tym forum i na narciarskim forum Gazety Wyborczej. Doprawdy trzeba byc slepym, by tego nie zauwazyc. W moim przekonaniu byly to ze strony Freda sformulowania obrazliwe, a nie szczere pisanie prawdy, jak niektorzy to ujmuja. Takiego zachowania na forum internetowym nie powinno sie tolerowac. Dodam jednak, ze nie czuje sie przez Fredo obrazony ani nawet dotkniety. Jak latwo przesledzic w watkach, gdzie sie scieralismy, traktowalem najczesciej jego zlosliwosci i zaczepki jako swoiste dziwactwa. jeśli chcesz polemizować to nie tu, i teraz. postaraj sie w kilku zdaniach odpowiedzieć na moje nie trudne jak mniemam pytanie. po co ci forum??? Trochę to mi pachnie prowokacją, jakąś groźbą /…aż się boję/ Przyjacielu-spuść trochę pary bo Ci gwizdek urwie… I jakoś nie chce mi się odpowiadać bo mam trudności ze znalezieniem odpowiednich słów i …nie kuś mnie bo …znajdę! Choć wolałbym szukać słów pięknych i dobrych i na ...temat. Trochę to mi pachnie prowokacją, jakąś groźbą /…aż się boję/ Przyjacielu-spuść trochę pary bo Ci gwizdek urwie… I jakoś nie chce mi się odpowiadać bo mam trudności ze znalezieniem odpowiednich słów i …nie kuś mnie bo …znajdę! Choć wolałbym szukać słów pięknych i dobrych i na ...temat. prowokacja? to nie w moim stylu. jak mam coś do kogoś to wale prosto z mostu, narazie mnie tylko łechcesz po gwizdku. mam propozycje, wróć do meritum w tym i w wielu innych tematach a myśle że konfrontacji unikniemy. skiman6 Choć wolałbym szukać słów pięknych i dobrych i na ...temat.[/QUOTE] i tak trzymaj to będzie najlepszym wyjściem z możliwych, i na pewno wyjdzie nam to na plus jak i innym użytkownikom. No się temat rozbudował, ale może już poprzestać trzeba, bo kolejni się na bana wystawią, jak sobie zaczną mocniejsze przytyki robić. Odpowiedzi za co ban aż na pół roku to się pewnie jednak nie doczekamy, a żeby karę zmniejszyć albo zawiesić to ktoś by się musiał do grzechu przyznać - a to szansemarne... No się temat rozbudował, ale może już poprzestać trzeba, bo kolejni się na bana wystawią, jak sobie zaczną mocniejsze przytyki robić. Odpowiedzi za co ban aż na pół roku to się pewnie jednak nie doczekamy, a żeby karę zmniejszyć albo zawiesić to ktoś by się musiał do grzechu przyznać - a to szansemarne... jeśli chodzi o freda, to jak uzna że jest w błędzie to przyzna innemu racje i przeprosi. a przedewszystkim zrobi to nie anonimowo tylko oficjalnie nie będzie sie ukrywał jak taki mały judasz. to jest dobry przedwojenny materiał:) nie tak jak sprawcy początku tego zamieszania donieśli a teraz albo sie nie ujawniaja albo piszą że nic nie mają z tym wspólnego albo że w ogóle nic się nie stało. masz racje prawde mówiąc przy tym temacie już kilku kwalifikuje sie do bana bo zakłucamy spokuj na forum, ale kto jest za to odpowiedzialny ten kto może tego bana w trybie przyśpieszonym wycofać. wiec tu moja petycja: adminie zdejm bana z freda, wszak to dobry człowiek jest i nie trza go ganić za prawde i szczerość. pozdrawiam. wiec tu moja petycja: adminie zdejm bana z freda, wszak to dobry człowiek jest i nie trza go ganić za prawde i szczerość. pozdrawiam. Witam Przyłączam się. Pozdrawiam moje zdanie znacie: fredowski z nami. pozdro robert Freda osobiście nie znam , ale też uważam , że zbanowanie go było cokolwiek pochopne. Postać to może kontrowersyjna , ale chyba na takie pojechanie po bandzie nie zasłużył. Myśle , że administratorzy mogli by - choć nie maja takiego obowiązku , podać powód takiego potraktowania bądź co bądź zasłużonego , choć niekonwencjonalnego w wypowiedziach forumowicza. ja również popieram.Skończmy to wreszcie i zajmijmy sie rzeczami pieknymi np.mono ski albo zorganizujmy super imprezę- może być u mnie Kraski 57 Ja też się przyłączę do postulujących o podanie powodów!!!! Bo "władza", widać, wody w usta nabrała i ani myśli całą sytuację wyjaśnić. Troche to dla mnie dziwne, pewnie większość pamięta "sprawę" Anity i jej wykluczenie z forum, jakoś wtedy "forumowej władzy" nie trzeba było namawiać do podania powodów bana... Może zawieszenie Freda, nie jest tak oczywiste, jak wyglądało w przypadku Anity, przynajmniej na pierwszy rzut oka... Osobiście nie znam Freda, ale znam ludzi, którzy za niego, przysłowiową głowę oddają i wiem, że nie robią tego bez powodu, więc i ja przyłączam się do Roberta i innych postulatu...! Licząc na wyjaśnienie Pozdrawiam Zibi jeśli chodzi o freda, to jak uzna że jest w błędzie to przyzna innemu racje i przeprosi. a przedewszystkim zrobi to nie anonimowo tylko oficjalnie nie będzie sie ukrywał jak taki mały judasz. to jest dobry przedwojenny materiał:) nie tak jak sprawcy początku tego zamieszania donieśli a teraz albo sie nie ujawniaja albo piszą że nic nie mają z tym wspólnego albo że w ogóle nic się nie stało. masz racje prawde mówiąc przy tym temacie już kilku kwalifikuje sie do bana bo zakłucamy spokuj na forum, ale kto jest za to odpowiedzialny ten kto może tego bana w trybie przyśpieszonym wycofać. wiec tu moja petycja: adminie zdejm bana z freda, wszak to dobry człowiek jest i nie trza go ganić za prawde i szczerość. pozdrawiam. Witam ! Mocno przyłączam się do petycji .Nie miałem (NIESTETY !),możliwości osobistego poznania Alfreda.Jednak ,kilkakrotnie pogadywałem z Nim "priv" atnie.To wspanialy facet,zakochany w nartach,ogromna-wręcz powalająca wiedza-w zagadnieniach narciarskich.Szczery ,otwarty Gość , z "ogromnymi jajami " :) . Niezwykła indywidualność , mogąca kształtować świadomość , niejednego narciarza i CZŁOWIEKA . Dziwię się nieco ,osobom , które zablokowały "działalność" Frediego . Taka osoba ,daje swoisty koloryt ( np. Forum),która przyciąga uwagę ,prowokuje dyskusję .To prawdziwy magnes . O takie Osoby się zabiega !!! i dba !!! . Tutaj , Ją wykluczono , z aktywności . Dla mnie to absurd . To jak popełnić seppuku . Pozdrowienia . PS. Drogi Alfredzie ! Pozdrawiam i czekam (My !!!) na Twoje nowe posty !!! Tak się zastanawiałam, czy wziąć udział w tej dyskusji, bo w zasadzie nic nowego nie powiem, ale jednak chcę powiedzieć. Dla mnie ban dla fredowskiego to pomyłka. Przychodzi taka refleksja, kogo chcemy, a raczej, kogo chcą mieć na forum admini. Czy użytkowników, którzy do wszystkich się uśmiechają i piszą nic nie wnoszące bla bla bla w każdym wątku, czy tych, którzy mają coś do powiedzenia i od których można się dużo nauczyć. jednych się banuje za zakłucanie forum, innych za ostre wypowiedzi. Anita dostała bana za kilka nicków, które wykorzystywała do "niecnych" celów, innym pisanie i dyskusja ze sobą samym uchodzi całkiem na sucho i pozostaje bez śladu po usunięciu niewygodnego wątku. Wiem, że na forum rządzą administratorzy i moderatorzy. Ale jednak jest to też nasze forum. I nie podoba mi się to, że ktoś kompletnie zlewa trzy (a może już więcej?) strony protestu w tym wątku i nie raczy nam nawet wyjaśnić, jakie są przyczyny usunięcia freda. Była sobie kiedyś na forum niejaka Marzena-Meteo.Pomimo obrażliwych postów,jakoś bana nie dostała,a wnerwiała prawie wszystkich pisząc najczęściej bez sensu. Fredowski czasem przesadza,ale przynajmniej wie o czym pisze. Panowie Admini: uwolnijcie Freda! To ze Fred ma wiedze narciarska wiedza wszyscy i nie podlega to dyskusji. Chodzi zapewne o jego zachowanie i odnoszenie sie do innych forumowiczow.Wystarczy przejrzec posty. Z tego co pamietam gosc niewypalil z jednym tekstem. I za to chcesz go eliminowac? Wystarczylo,abysmy nie byli posciagliwi i wyrazili swoje zdanie kiedy Fred ublizal ,a porownywanie wyczynow tych osob do Freda ma sie nijak .Pozdrawiam hej winetu, wcale nie próbowałem porównac tych dwóch osób bo pewnie bym jedna znich uraził, więc nie o to mi chodzilo. podczas tej dyskusji odbiegłem od tematu i chciałem sprowadzić troszke na ziemie gadanie nie na temat, szukanie farsy nie zawsze w tematach do tego odpowiednich. a jesli doszukujesz sie i odwołujesz do poczytania kogoś postów poczytaj jednego i drógiego i wyciągnij wniosek co wnosza merytorycznego do danego tematu w tym forum. i napewno nie znajdziesz tam tylko jednej wpadki nie na temat naszego kolegi reda. nera,znajdz sobie bliższą rodzinę.To po pierwsze,a po drugie to proponuję ci zamiast nart sięgnąć po słownik ortograficzny,bo nie da sie ciebie czytać.Co to za narciarz>analfabeta??Wstyd. Czytając twoje posty o wnioski najłatwiej..... ps. wszelkie zwroty grzecznościowe małą literą celowo. Do ???????? !!!!!Przecież nawet nie wiecie za co wyleciał !!!!!!!!!Po co w ogóle śmiecić w tym temacie i odgrywać się na mnie i na skimanie6?Za co do diabła??? Skąd jeden z drugim wiecie za co wyleciał????? Zamiast poczekać na wyjaśnienie admina ????????????? bzdety,nabijacie liczniki nic do tematu nie wnosząc. A jeśli nawciskał komuś na "pw" ????????? i innych takich?To co wtedy?Tego nie wiecie przecież!!!! nera,znajdz sobie bliższą rodzinę.To po pierwsze,a po drugie to proponuję ci zamiast nart sięgnąć po słownik ortograficzny,bo nie da sie ciebie czytać.Co to za narciarz>analfabeta??Wstyd. Czytając twoje posty o wnioski najłatwiej..... ps. wszelkie zwroty grzecznościowe małą literą celowo. halo polonista, ty pewnie nigdy byków nie sadziłeś? net jest formą komunikacji, a nie wypracowaniem. wiem że czytając moje posty niektórzy bardziej wrażliwi moga odebrać moje pisanie jako pogarda dla języka polskiego lub osoby czytającej, ale zapewniam cie tak nie jest. a tych wszystkich którzy tak uważają serdecznie przepraszam, co jak mozna zauważyć jest w moim podpisie. Czytając twoje posty o wnioski najłatwiej..... ps. wszelkie zwroty grzecznościowe małą literą celowo. czytając posty Nery mam przyjemne wrażenie, że myśli co pisze i używa rozumu, choć z ortografią ma problemy. a Twój p.s. wiele mówi o Tobie i Twoim podejściu do ludzi. A co do Freda. Nikt nie jest swiety.A wystarczylo,aby Fred zmienil "jezyk" co do innych i tego zalozonego tematu by nie bylo.Pozdrawiam i to właśnie jest dla mnie zagadką. bo czytając posty fredowskiego można odnieść wrażenie, że ostatnio właśnie ZMIENIŁ język. Czyli o co chodzi? Towarzystwo wzajemnej adoracji. Panowie odrobina wzajemnego szacunku jeszcze nikomu nie zaszkodziła. Red 72 - ostatni post bez komentarza (22:07) / w Twoim profilu pojawi się kartonik w odpowiednim kolorze. Może to zmusi Cię do chwilki refleksji i zaczniesz szanować czytających. Zmień słownictwo. Szaleju żeście się najedli czy jak!!?? Witam Nie. To nie szalej. To rozmowa. Ciekaw jestem jak się skończy. Jka widać kara dla Freda poruszyła wielu ludzi na forum. Dyskusja akademicka bo Fredi i tak słowa tu już nie napisze. A szkoda! Do ???????? !!!!!Przecież nawet nie wiecie za co wyleciał !!!!!!!!!Po co w ogóle śmiecić w tym temacie i odgrywać się na mnie i na skimanie6?Za co do diabła??? Skąd jeden z drugim wiecie za co wyleciał????? Zamiast poczekać na wyjaśnienie admina ????????????? bzdety,nabijacie liczniki nic do tematu nie wnosząc. A jeśli nawciskał komuś na "pw" ????????? i innych takich?To co wtedy?Tego nie wiecie przecież!!!! O jakie liczniki Ci chodzi? A jak nawciskał to trzeba przeczytać dlaczego. Może ktoś bzdury pisał i nie wytrzymał tak jak Ty teraz. Troche wiemy. Jak widzisz inne bany nie wzbudzały takiej dyskusji bo Fredi napradę miał wiele do powiedzenia w kwestii nart i tak jak Ty I Skiman6 nie uznawał kompromisów. Pozdrawiam czytajac wszystkie posty Szanownych Kolegow i Kolezanek z forum zauwazam ,ze rzeczywiscie Fred staje sie osoba coraz bardziej kontrowersyjna.zaczynamy sobie wspolnie ublizac bardziej niz chyba On innym kiedys. a przeciez chyba nie o to chodzi w tym wszystkim. osobiscie uwazam ,ze moze i admini popelniaja czasem bledy -no coz przeciez sa tylko ludzmi takimi jak MY prawda? ale musialo "cos" sie wydarzyc skoro zabanowali nam Fredka nikt tego nie zrobil ot tak sobie. musze nadmienic ,ze czasami w nocy dzieja sie tu cuda na kiju forumowicze sie wyzywaja i pisze takie bzdury ,ze szkoda slow a rano wszystko jest juz "pozamiatane" wiem bo rozni nas 6h roznicy czasu i niektore nocne marki lubia sobie pogadac na forum troche po mesku;) wiec moze i tym razem tak rowniez bylo a Fred tym razem moze i przegial ....trzeba sie tez postawic po drugiej stronie kogos kogo moze rzeczywiscie skrzywdzil...no to sa tylko moje domysly nie wiemy dokladnie co sie wydarzylo,ale co jak co Fred swietoszkiem to nie jest:D doceniam jego wiedze narciarska,ale do ludzi musi sie niekiedy nauczyc pokory i zycia z nami -a nie obok nas. pozdrawiam WAS wszystkich goraco i zycze kolorowych snow obyscie jutro obudzili sie w lepszych humorkach:D Witam Myślę, że szacunek to jedna z podstaw dyskusji. Z drugiej strony, jeżeli ktoś nie mając pojęcia o temacie się w nim wypowiada to przejawia brak szacunku dla interlokutorów -czyż nie tak?-bo ich po prostu oszukuje. SYLWIAS - ale nigdy zamiatanie nie wzbudziło tyle emocji. Dlaczego? Pozdrawiam hochkar gruppen = wazelina gruppen http://images.encyclopediadramatica....ousbidness.jpg Witam .........Z drugiej strony, jeżeli ktoś nie mając pojęcia o temacie się w nim wypowiada to przejawia brak szacunku ............... Pozdrawiam Problemem jest to,ze ostatnio cos duzo "oceniaczy" kto ma pojecie a kto nie. A Forum to jakby nie bylo publiczne miejsce wymiany pogladow. A jak uwazasz ,ze piszacy nie ma pojecia o czym pisze to zawsze mozesz go dodac "do ignorowanych" (w/g mnie to najlepszy sposob na pomijanie postow osob "nielubianych". To tyle. Co do bana sie nie wypowiem bo nie znam przyczyny. Miałam się nie odzywać, ale zmieniłam zdanie... wszak podobno tylko krowa zdania nie zmienia... Mnie też bardzo intryguje pytanie za co i dlaczego akurat teraz - pod nieobecność freda... język może i owszem cięty ma fredowski i parę razy poszarpał tu i ówdzie, ale do ostatnich postów przyczepić się nie można... Wiadomości na priva - chyba po to są na priva, żeby takie pozostać mogły. Ja też parę razy w swej "forumowej karierze" zostałam obrzucona błotem na pw, ale nikt oprócz mnie i zainteresowanych, o treści nie wiedział i nigdy się nie dowie... Jareczku, z całym szacunkiem moim do Ciebie - Twój post adresowany do Reda jest nie na miejscu, wykropkowanie czy wykrzyknikowanie go było niepotrzebne, jak również ogólnoforumowa bura... może to tylko potwierdzać stwierdzenia i odczucia, że forum jest podzielone na równych i równiejszych... I na koniec jeszcze parę słów do Adminów nakreślę - myślę, że należy się Nam choć słów parę wyjaśnienia, temat aktywnie żyje od ponad doby a tu cichosza (jak śpiewał Turnau, którego polecam na pieskie dni i niektóre w życiu momenty gorsze). ps. jak kiedyś bym zbanerowana zostać miała (bardzo fajne słowo się utworzyło), to chciałabym mieć w Was takie poparcie :) To może dodam jeszcze jedno zdanko. Czy Alfredo wróci czy nie na forum, to Ja osobiście mam nadzieję że i tak spotkam się z Nim na stoku. A Ci którzy do tej pory takiej okazji nie posiedli, niech żałują. Czegos tu nie moge zrozumiec. Fredo w swoich postach oczernial, szkalowal i obrazal innych forumowiczy. Bezpodstawnie! Innych i mnie samego. Wielokrotnie! Czy to nie wystarczy do wykluczenia z forum??? Forum publicznego. Czegos tu nie moge zrozumiec. Fredo w swoich postach oczernial, szkalowal i obrazal innych forumowiczy. Bezpodstawnie! Innych i mnie samego. Wielokrotnie! Czy to nie wystarczy do wykluczenia z forum??? Forum publicznego. Oczywiście jest ale: poznałem fredo osobiście i nie podzielam bezwarunkowych zachwytów większości przedmówców fredziem (wiem, wiem alfredzie, że to brzmi pedalsko:-))). Dla mnie forma przekazu ma znaczenie, nie tylko merytoryka, którą fred, o czym wiemy, ma... Ale to fred wie - na żywo wiele rzeczy można sobie powiedzieć, zachowując szacunek do rozmówcy i tak też się stało (wiem, że fredo to potrafi). Mimo tego uważam posty freda za ważne, z wyjątkami oczywiście. W przeciwieństwie do postów niektórych uczestników forum, których główną czynnością jest "pisanie dla śmieszności", i nie mam tu na myśli Ciebie, a_senior. I to jest dla mnie różnica: Fred pisze na temat, wtrącając obraźliwe zwroty do innych (co się nota bene ostatnio zaczęło zmieniać) - nie jest to DLA MNIE powód do banowania. Powodem do banowania są dla mnie posty (adwersarze) zawierające jedynie uszczypliwości, "istniejące dla śmieszności" Pozdrawiam Witam, z tego co się orientuję, to skiforum jest przedsięwzięciem prywatnym, a nie instytucją państwową. Reguły ustala właściciel i, cóż, albo je akceptujemy albo nie-przymusu nie ma. Admin już się w tej sprawie wypowiedział i dziwią mnie trochę te zbiorowe jęki. Fredo dostał bana i admin powiedział, dlaczego. Dla mnie koniec-kropka. Pozdrawiam. Tom Witam, z tego co się orientuję, to skiforum jest przedsięwzięciem prywatnym, a nie instytucją państwową. Reguły ustala właściciel i, cóż, albo je akceptujemy albo nie-przymusu nie ma. Admin już się w tej sprawie wypowiedział i dziwią mnie trochę te zbiorowe jęki. Fredo dostał bana i admin powiedział, dlaczego. Dla mnie koniec-kropka. Pozdrawiam. Tom W związku z tym, że to forum, "jęki" są jak najbardziej wskazane. Ja nazwę owe "jęki" wymianą poglądów. Twój "jęk" również za taką wymianę uważam :-)). Admin NIE PODAł powodów publicznie... No chyba że ja nie potrafię znaleźć informacji od ADMINA Nie mam zamiaru się tłumaczyć ,wszyscy wiedzą że fredi wielokrotnie ''pisał na bana'' ale w tym układzie informuję że moderatorzy nie mieli z tym nic wspólnego . To słowa qaza- rzeczywiście nie admina a Instruktora Skiforum. Pewnie wie, co pisze. Jeśli kogoś uraziłem słowem "jęki"-przepraszam, ale takie miałem wrażenie po przeczytaniu niektórych wpisów. To forum to prywatne przedsięwzięcie, jego właściciel(e) mogą, ale nie muszą się tłumaczyć. No tak to już jest, czy nam się podoba czy nie. Fredowi życzę szybkiego powrotu na skiforum po "kwarantannie" Pozdrawiam. Tom To słowa qaza- rzeczywiście nie admina a Instruktora Skiforum. Pewnie wie, co pisze. Jeśli kogoś uraziłem słowem "jęki"-przepraszam, ale takie miałem wrażenie po przeczytaniu niektórych wpisów. To forum to prywatne przedsięwzięcie, jego właściciel(e) mogą, ale nie muszą się tłumaczyć. No tak to już jest, czy nam się podoba czy nie. Fredowi życzę szybkiego powrotu na skiforum po "kwarantannie" Pozdrawiam. Tom :) Pozdrawiam .... to skiforum jest przedsięwzięciem prywatnym, a nie instytucją państwową. Reguły ustala właściciel i, cóż, albo je akceptujemy albo nie-przymusu nie ma. Kto zarządza forum ten ma rację ale (jak pisał Berry) to wcale nie oznacza żeby nie było możliwości wyrażenia własnej opini. Poza tym w tym wątku dzieją się różniste zwroty akcji. Rano dokonując wpisu miałem post o nr 82, ok. godz. 8.00 (już po przycięciu mego wpisu) spostrzegłem że był to post o nr 76 , logicznym więc było że parę postów poszło do kosza, w tym prowokacyjny wpis afeRRR'y. No a teraz znów jest (chyba !!!) cała dyskusja. Więc jak to jest, najpierw wycina się prowokacyjne wpisy by je znów na powrót wklejać ?. Czy chodzi o to że wątek któren ma nie więcej jak 30 godzin powoduje lawinowy napływ wpisów a co za tym idzie rosna notowania samego forum czy chodzi o uporządkowanie dyskusji ?. hochkar gruppen = wazelina gruppen noooo, a jak przyjemnie się tak wazelinką posmarować, mówię Ci :cool: :p Problemem jest to,ze ostatnio cos duzo "oceniaczy" kto ma pojecie a kto nie. A Forum to jakby nie bylo publiczne miejsce wymiany pogladow. A jak uwazasz ,ze piszacy nie ma pojecia o czym pisze to zawsze mozesz go dodac "do ignorowanych" (w/g mnie to najlepszy sposob na pomijanie postow osob "nielubianych". To tyle. Co do bana sie nie wypowiem bo nie znam przyczyny. Witam Mirku jeszcz nikogo nie umieściłem w ignorowanych i mam nadzieje, że nie umieszczę. Ale jeżeli ktoś zabiera głos w temacie tylko po to żeby skrytykować sam temat no to sam powiedz czy to nie jest denerwujące i nie świadczy o lekceważeniu innych. Akurat nasz bohater:) wypowiadał sie na temat i nie ukrywam, że jego poglądy na narciarstwo są mi bliskie. Mozna mieć inne zdanie i to jest normalne ale jeżeli ktoś pisze bzdury to trzeba mu to uświadomić (co Fredi - być możę czasami w sposób zbyt dosadny robił) chociażby dlatego żeby inni nie przyjmowali tego za dobra monetę. Pozdrawiam Cię Borowinka nie przejmuj się. Pozdrawiam Masz rację,z tego co wiem ban freda jest wynikiem skarg forumowiczów.. Witam, jeszcze nikt (może oprócz a_seniora) w tym wątku nie skarżył się na Freda ????? a wypowiedziała się większość osób najbardziej aktywnych w ostatnim czasie..... MOŻE KTOŚ W KOŃCU SIĘ DO TEGO PRZYZNA I BĘDZIE JASNE ??!!! - jak napisał Nera trochę odwagi cywilnej.......chyba że to Admin pozbył się kolegi bo mu nawrzucał ???? a tak wogóle to uważam (choć jestem na tym forum krótko - nawet bardzo), że nie można wywalić kogoś bo powiedział komuś że jest bajkopisarzem, cipką czy nawet pedziem (to ostatnie rzeczywiście trochę pojechane).... nie pamiętam żeby Fredo obraził kobietę, a jak piasał do facetów to raczej prostował do pionu i piętnował opinie niekoniecznie mające wiele wspólnego z prawdą.... zresztą męskie rozmowy (na forum jak w barze - zawsze z piwkiem ;)) powinny wygladać jak męskie rozmowy - to nie jest konferencja polonistyczna i zlot biskupów..... mam wrażenie, że niektórzy mają w sobie za dużo delikatności - więc może zamiast na nartach powinni grać w szachy...... a nawet jak komuś pojechał po bandzie na priv - to na miłość boską to jest priv i można mieć na tyle cohones żeby mu odpyskować, a ADMIN powinien być jak skała a nie jak "księżniczka na ziarnku grochu"...... a jak ktoś ma zamiar skasować tego posta bo użyłem języka poza cenzurą to mnie zbanujcie od razu, bo brak mi słów................ gość ma 60 lat :eek: i ma szerokie spojrzenie i twardy tyłek - przeszedł przez życie, nie mówię że musimy mu się kłaniać w pół i na wszystko przytakiwać (sam miałem z nim dysputy), ale dajmy mu pisać bo pisze mądrze i tworzy tą społeczność jak reszta z nas....... mnie też tu wyzwano od desperatów i straszono mną innych, a mam się dobrze i nikomu w mankiet nie płaczę........ forum to forum - nie jesteśmy w kościele..... Witam Andrzej sie raczej nie poskarżył tylko napisał jak było. Często cięli się z Fredem i często Fredi nie był w porządku w stosunku do Andrzeja w kwestii formy ale NAPEWNO Andrzej nigdy nie przyczyniłby sie do blokowania Freda pisząc za placami skargi. Wiem zresztą, że nie miałes tego na mysli. Myslę dokładnie tak jak Ty - dotyczy całego postu. Pozdrawiam i Dzięki Witam, jeszcze nikt (może oprócz a_seniora) w tym wątku nie skarżył się na Freda ????? a wypowiedziała się większość osób najbardziej aktywnych w ostatnim czasie..... MOŻE KTOŚ W KOŃCU SIĘ DO TEGO PRZYZNA I BĘDZIE JASNE ??!!! - jak napisał Nera trochę odwagi cywilnej.......chyba że to Admin pozbył się kolegi bo mu nawrzucał ???? a tak wogóle to uważam (choć jestem na tym forum krótko - nawet bardzo), że nie można wywalić kogoś bo powiedział komuś że jeste bajkopisarzem, cipką czy nawet pedziem (to ostatnie żeczywiście trochę pojechane).... nie pamiętam żeby Fredo obraził kobietę, a jak piasał do facetów to raczej prostował do pionu i piętnował opinie niekoniecznie mające wiele wspólnego z prawdą.... zresztą męskie rozmowy (na forum jak w barze - zawsze z piwkiem ;)) powinny wygladać jak męskie rozmowy - to nie jest konferencja polonistyczna i zlot biskupów..... mam wrażenie, że niektórzy mają w sobie za dużo delikatności - więc może zamiast na nartach powinni grać w szachy...... a nawet jak komuś pojechał po bandzie na priv - to na miłość boską to jest priv i można mieć na tyle cohones żeby mu odpyskować, a ADMIN powinien być jak skała a nie jak "księżniczka na ziarnku grochu"...... a jak ktoś ma zamiar skasować tego posta bo użyłem języka poza cenzurą to mnie zbanujcie od razu, bo brak mi słów.......... gość ma 60 lat :eek: i ma szerokie spojrzenie i twardy tyłek - przeszedł przez życie, nie mówię że musimy mu się kłaniać w pół i na wszystko przytakiwać (sam miałem z nim dysputy), ale dajmy mu pisać bo pisze mądrze i tworzy tą społeczność jak reszta z nas....... mnie też tu wyzwano od desperatów i straszono mną innych, a mam się dobrze i nikomu w mankiet nie płaczę........ forum to forum - nie jesteśmy w kościele..... Drogi Maniaq-u ! Muszę Cię zacytować : " zdmuchnąłeś mi " bardzo podobną myśl " z klawiatury .:) . W pełni popieram i DZIĘKUJĘ ! Pozdrawiam. Witam, jeszcze nikt (może oprócz a_seniora) w tym wątku nie skarżył się na Freda ????? a wypowiedziała się większość osób najbardziej aktywnych w ostatnim czasie..... MOŻE KTOŚ W KOŃCU SIĘ DO TEGO PRZYZNA I BĘDZIE JASNE ??!!! - jak napisał Nera trochę odwagi cywilnej.......chyba że to Admin pozbył się kolegi bo mu nawrzucał ???? a tak wogóle to uważam (choć jestem na tym forum krótko - nawet bardzo), że nie można wywalić kogoś bo powiedział komuś że jeste bajkopisarzem, cipką czy nawet pedziem (to ostatnie żeczywiście trochę pojechane).... nie pamiętam żeby Fredo obraził kobietę, a jak piasał do facetów to raczej prostował do pionu i piętnował opinie niekoniecznie mające wiele wspólnego z prawdą.... zresztą męskie rozmowy (na forum jak w barze - zawsze z piwkiem ;)) powinny wygladać jak męskie rozmowy - to nie jest konferencja polonistyczna i zlot biskupów..... mam wrażenie, że niektórzy mają w sobie za dużo delikatności - więc może zamiast na nartach powinni grać w szachy...... a nawet jak komuś pojechał po bandzie na priv - to na miłość boską to jest priv i można mieć na tyle cohones żeby mu odpyskować, a ADMIN powinien być jak skała a nie jak "księżniczka na ziarnku grochu"...... a jak ktoś ma zamiar skasować tego posta bo użyłem języka poza cenzurą to mnie zbanujcie od razu, bo brak mi słów................ gość ma 60 lat :eek: i ma szerokie spojrzenie i twardy tyłek - przeszedł przez życie, nie mówię że musimy mu się kłaniać w pół i na wszystko przytakiwać (sam miałem z nim dysputy), ale dajmy mu pisać bo pisze mądrze i tworzy tą społeczność jak reszta z nas....... mnie też tu wyzwano od desperatów i straszono mną innych, a mam się dobrze i nikomu w mankiet nie płaczę........ forum to forum - nie jesteśmy w kościele..... o żesz... Marcinie:D:D, jaki Ty dosadny jesteś:D:D... Nie znam Cię takiego:D:D... Żartuję oczywiście i z częścią się zgadzam.... Pozdrawiam Jak juz napisalem kilka postow wczesniej jestem zdecydowanie przeciw jakimkolwiek przejawom cenzury. Dlaczego forum narciarzy musi byc cenzurowane? Sa inne fora gdzie cenzura praktycznie nie istnieje(np "Brytan") i dzialaja dobrze. Nie rozumie, dlaczego my musimy przestrzegac zasad savoir vivre. Wiecej wolnosci panie i panowie admini! Jak Cie nie "zbaneruja" to sie nie dowiesz."Zbanerowac" Kurczaka! no nie Wodzu Ty to masz czasem pomysly:eek::rolleyes::D;) Jak juz napisalem kilka postow wczesniej jestem zdecydowanie przeciw jakimkolwiek przejawom cenzury. Dlaczego forum narciarzy musi byc cenzurowane? Sa inne fora gdzie cenzura praktycznie nie istnieje(np "Brytan") i dzialaja dobrze. Nie rozumie, dlaczego my musimy przestrzegac zasad savoir vivre. Wiecej wolnosci panie i panowie admini! Brytan to jest piękna sprawa jeżeli chodzi o moderacje :ASDF Tyle ze tu są ludzie zbyt miętcy na takie akcje Zastanawia mnie jedna rzecz...Wielu wypowiada się, przy okazj tego tematu o Fredowskim, o negatywnych stronach tego forum, ale wszyscy dalej w nim tkwimy...No chyba, ze ilość plusów jest większa niz minusów.. U mnie znacznie wieksza ilośc plusów, ale gdy czytam inne posty, to mam nieco inne wrazenie:rolleyes: Czyzby az taki to byl nalog?;)... Pozdrawiam Godna podziwu i naśladowania jest swobodna pewność siebie jaką ma Kurczak i tę w sobie jednoznaczną wieloznaczność i tylko zazdrościć „banerującemu",który Kurczaka "zbaneruje" jakby ten "zbanerowanym" zostać miał... ...i ta postawa przyczyną poniższego... …forum jest otwarte, dostępne i to nas cieszy, że możemy wiele, swobodnie bez więzów wypowiadać swoje myśli i czynimy to w przeświadczeniu o ważności słów swoich, o ich oryginalności, o ich jasnej prawdzie i dopiero wypowiedzi innych wprowadzają pewne wątpliwości co do naszej oceny, co do naszych racji…i możemy dyskutować by zrozumieć cudze stanowisko, możemy prowadzić dowody własnych tez…i możemy przy tym dobrze się bawić a przy okazji i czegoś się nauczyć…i to nam się należy chociaż tu na forum bo uciążliwe kompromisy, oddawanie pola, poddawanie się karze …-to mamy na codzień … …i mając taką możliwość-co robimy?- dalej pozorujemy życie, udajemy, cedzimy słowa doszukując się w wypowiedziach znaczeń nam niemiłych lub drugich ukrytych …by znależć sobie wrogów i tu, z którymi będziemy walczyć jak w życiu…ale by walkę tę skutecznie prowadzić, musimy mieć poparcie jakiejś części forum, więc pod pozorem jakimś tworzymy grupę… -następnym krokiem jest tworzenie wewnątrz niej hierarchii i przy okazji określenie własnego w niej miejsca oraz zasad przynależności itp…i zamykamy się w niej jak w puszce… …ale też możemy już prowadzić nasze wojny z każdym na forum mając poparcie grupy lub choćby ciche przyzwolenie, swoje opinie dopasowujemy do opinii grupy a zdarzające się odstępstwa łagodnie „nawracamy” delikatną perswazją… I tkwimy w tej puszce jak w klatce, może i klimatyzowanej, pozłacanej i z prosem…i już może zapomnieliśmy jak ważne jest nasze zdanie, może i niesłuszne, może i z błędami, może i nie na temat ale… nasze. Miejmy odwagę być sobą choć tu na forum bo warto i pozwólmy innym być sobą choć tu na forum…bo ograniczeń w życiu to nam lawinowo przybywa choć do nich też można mieć własny stosunek. Godna podziwu jest niezależność Fredowskiego, jak sztandar. ...a my tu się jeszcze trochę poszarpiemy i wrócimy do swoich...klatek... skiman6... to już nie grupa, to sekta... :eek: jak kiedyś Viper pisał... :D A serio... Nie wiem, czy Fredo do Hochkar Gruppen należy, należał dla mnie to nie ma znaczenia, ale jeśli kogoś się karze, to wypada powiedzieć, dlaczego? Jeszcze raz wrócę do "sprawy Anity" wtedy, było jasne, bo władze forum o tym poinformowały, żeby nie powiedzieć postawiły pod pręgieżem winnego forumowicza. Jeśli poszukasz na forum to zobaczysz, że jako jeden z niewielu, stanąłem w jej obronie, a przecież Anita nie była w żaden sposób związana z grupą... Moim zdaniem i nie tylko moim, zachodziły wątpliwości co do winy i to wystarczy aby powstrzymać się od "skazania" Wracając do "sprawy Fredowskiego" tutaj również zachodzą wątpliwości, które inni użytkownicy chcą wyjaśnić... Skutek znamy, ale jaka tego skutku była przyczyna, nie... a mówienie, że na prośbę i wnioski innych forumowiczów, to dla mnie jest śmieszne... w przedszkolu jesteśmy, żeby na skargę biegać...? Na koniec chciałbym, tylko życzyć wszystkim, więcej wiary w ludzi... Pozdrawiam Zibi Godna podziwu i naśladowania....... Punkt widzenia. W wielu miejscach mogę się z nim zgodzic, w paru jednak nie, no wiadomo, ciężko o dwa takie same punkty we wszechświecie. Ale okreslasz ideał, diagnozujesz chorobę, przepisujesz leki , lecz sam kuracji raczej nie stosujesz, a nie "wyglądasz" na zdrowszego od reszty. I jak wziąć do serca rady takiego doktora? Co do głównego tematu :możesz mi powiedzieć w czym się przejawia "niezależność Fredowskiego" że to aż jak sztandar? …forum jest otwarte, dostępne i to nas cieszy, że możemy wiele, swobodnie bez więzów wypowiadać swoje myśli i czynimy to w przeświadczeniu o ważności słów swoich, o ich oryginalności, o ich jasnej prawdzie i dopiero wypowiedzi innych wprowadzają pewne wątpliwości co do naszej oceny, co do naszych racji…i możemy dyskutować by zrozumieć cudze stanowisko, możemy prowadzić dowody własnych tez…i możemy przy tym dobrze się bawić a przy okazji i czegoś się nauczyć…i to nam się należy chociaż tu na forum bo uciążliwe kompromisy, oddawanie pola, poddawanie się karze …-to mamy na codzień … Miejmy odwagę być sobą choć tu na forum bo warto i pozwólmy innym być sobą choć tu na forum…bo ograniczeń w życiu to nam lawinowo przybywa choć do nich też można mieć własny stosunek. Godna podziwu jest niezależność Fredowskiego, jak sztandar. ...a my tu się jeszcze trochę poszarpiemy i wrócimy do swoich...klatek... Witam ! Jak Sztandar,trzymany mocno i wysoko .Po prostu jak Alfred , który ma TO Wszystko w D...e . On jest poza tym .Kocha narciarstwo,jeździ i zdobywa Swoje Nowe Wyznania. To jest dla Niego prawdziwa frajda !!! Mieliśmy Go , jako prawdziwego Indywidualistę,śwetnego narciarza o ogromnej wiedzy i pasji .Teraz , na Forum, możemy Go stracić !!! To nie są powtarzalne osobowości . Zabiegam - zabiegajmy - o powrót ("odbanowanie" ) , FREDOWSKIEGO . Pozdrawiam . a,kto to jest - był ten Fredowski,ze take hallo na forum??? a,kto to jest - był ten Fredowski,ze take hallo na forum??? Sezon ogórkowy - ot co... :) Stety-niestety nie miałem okazji polemizować z fredowskim, nie miał mnie więc okazji zbesztać:D. Nie będę się więc wypowiadać czy powinien czy nie - dostać bana. Jednak w kwestii formalnej chciałem. Wydzieracie tu się już dwa dni i kompletnie zignorowani jesteście przez kogoś, kogo wzywacie do tablicy. No to może weekend bez logowania się na forum albo inna metoda zwrócenia na siebie uwagi? A może ktoś rzuci inny adres www - o tym już kiedyś było - żeby poszukać miejsca gdzie indziej. I powtarzam - chodzi o pewne zasady, o jasność, o nas po prostu. Zgadzam się z Keramem, należą nam się jakieś wyjaśnienia. A co do Freda i jego "obraźliwych postów"... To jest internet, ludzie tu piszą różne rzeczy i trzeba mieć do tego dystans, bo jakby się zacząć obrażać, to by wypadało w ogóle na fora ani do internetu nie wchodzić. Polecam trochę dystansu do siebie, do innych i do tego co się pisze w internecie. Posty Freda w znaczącej większości były merytoryczne i warte przeczytania, dlatego moim zdaniem możnaby przymknąć oko na "zadziorny charakter" Fredowskiego. A jakby się wszyscy zgadzali, to by nudno było ;) http://www.bravo.pl/ Miłego pobytu. Proponuje zamknac forum moze to sie okazac przykre bo zrodlo dochodow straci admin Skiforum Witam ! Jak Sztandar,trzymany mocno i wysoko .Po prostu jak Alfred , który ma TO Wszystko w D...e . On jest poza tym .Kocha narciarstwo,jeździ i zdobywa Swoje Nowe Wyznania. To jest dla Niego prawdziwa frajda !!! Mieliśmy Go , jako prawdziwego Indywidualistę,śwetnego narciarza o ogromnej wiedzy i pasji .Teraz , na Forum, możemy Go stracić !!! To nie są powtarzalne osobowości . Zabiegam - zabiegajmy - o powrót ("odbanowanie" ) , FREDOWSKIEGO . Pozdrawiam . Dobre, naprawdę super tekst :-). Pozdrawiam. Tom http://www.bravo.pl/ Miłego pobytu. Witam Dzieki. Tyle tego szukałem a Ty podałes mi jak ana dłoni miejsce do samorealizacji:D Pozdrawiam Mitek,sory ale Ty zostajesz :) Masz rację,z tego co wiem ban freda jest wynikiem skarg forumowiczów.. QAZ nie będąc pewny ( tak to zrozumiałem) pisał 28 maja o jakiejs tam 10 godzinie ( rano) . a ja pisze teraz 30 maja przed godz 20 ( wieczorem). żaden z czerwono wyświetlających sie skiforum i factorx nie odpisał nam na nasze wielokrotne pytania DLACZEGO . myślę że nas z "lekka" zlekceważyli żeby nie napisać olali. panowie ( nie wiem może panie? - bo płci nie ustalono - jednak bez odwagi i honoru) daję wam czas do soboty wieczorem na wypowiedzenie się w tej sprawie i dania nam całej braci forumowej ( tak że i przeciwnikom fredowskiego ) odpowiedzi na bardzo proste pytanie. po sobotnim wieczorze bez odpowiedzi znikam z forum tak jak zniknął fredzio. pewnie nikt nie będzie za mną płakał oprócz was czerwonych bez imienia anonimowców skiforum i factorx. pozdrawiam i do soboty wieczór robert ze szczecina. ps. jak znacie jakieś fajne forum kajakarskie to dajcie linka a tam zajrzę. Mój imiennik z miasta (tak jak Gdańsk) portowego zadał całkiem trafne pytanie. Jak to jest że admini chowają głowę w piasek i nie dają odzewu w tak zdawałoby sie prostej sprawie. Czemu, mimo upływu tylu już godzin w dalszym ciągu nie ma jasnej odpowiedzi. Ba, dyskusja przeniosła się także na forum skionline, więc już nawet konkurencyjne fora zauważają problem a tu, jak gdyby nigdy nic. Miłość trwa w najlepsze, jak za obecnego rządu. Chciałbym zauważyć że fora, portale, blogosfera to w ostatnim czasie jedna z najbardziej rozpowszechnionych form przekazywania treści ale też i wywierania presji. Czy Skiforum przeszło na tę drugą stronę ?. Dla porównania, na jednej z bardziej istotnych stref blogosfery jaką jest salon24.pl zniknął ostatnio Paweł Paliwoda. Ten znany publicysta też słynął z ciętego języka i nie wahał się rzucać q..ami w wiadomym kierunku. Za to zresztą oficjalnie został zbanowany. I tu jest pewna antyanalogia do zdarzeń na skiforum. Tam, (co prawda po interwencjach blogowiczów) wycięto także tych blogowiczów którzy zbanowanego Paliwodę w sposób jawny zwyzywali, tu zaś oprócz wywalonego fredowskiego, żadnego ruchu nie widać. Jasne, w końcu nic się nie stało. Prawda ???. Czy to prawda że Fret ma 60 lat? Czy to prawda że Fret ma 60 lat? Czy to ma znaczenie jakieś ? Są jakieś limity wiekowe, a może do piachu już winien iść ? No bo jak ma 60 lat to o czym tu gadać ?. To może eutanazja i wprowadzić limit wiekowy do którego można w ogóle się odzywać. wyjątkowo Nie pozdrawiam Ale błysnął. Proponuje sie tym nie przejmowac bo to "nienarciarskie forum" jest :) i dokladnie przeczytac a szczegolnie http://www.skionline.pl/forum/showpo...9&postcount=19 . To o skionline bo co do Freda to mysle ,ze doczekamy sie odpowiedzi na pytanie dlaczego. Chocby przez czysty szacunek dla ludzi ktorzy przez "swoja" pisanine przyczynili sie do "popularnosci" skiforum. A jak sie nie doczekamy ... to tez swiat narciarski sie nie zawali bo jest on jednak coraz bardziej liczny a internetowi pisacze to zaledwie jego bardzo malutka czesc . I cale szczescie :D Powiem i ja coś od siebie. Nikt (NIKT), kto poznał osobiście Fredowskiego podczas jakiegoś swojego wypadu na narty, nie może pozostać obojętny wobec JEGO szczerej i niczym nie zmąconej wielkiej miłości, jaką dla niego są (i chyba pozostaną ) na zawsze jego kochane góry. Najpierw ten nasze polskie, przechodzone i "przewspinane" na pieszo, a także te przejechane i przejeżdżone wzdłuż i wszerz o każdej porze roku, później i te inne, wyższe i to nie tylko na naszym kontynencie. Ktoś z taką olbrzymią wiedzą, zdobytą własnym doświadczeniem i trudem może i wręcz powiniem zabierać głos, nawet gdy jego opinia jest na przekór innym i dal niektórych może być kontrowersyjną. Na tym właśnie polega dyskusja. Ta w necie również. A ktoś, kto się obraża na coś/ kogoś bez przedstawienia merytorycznych powodów załuguje jedynie na żałość i ... śmieszość. Sorki, że po części wyszła z tego taka "laurka", ale to jakoś tak wyszło samo, od serca i ... zupełnie niezamierzenie ;-)) PS A pisanie w tym momencie o jakichś "warzywnych" tematach jest delikatnie mówiąc - nie na miejscu. Zdravim :-) Nawet najlepsi, najbardziej wartościowi ludzie popełniają czasem błędy...Fred z pewnością należy do ludzi, którzy mają najwięcej do powiedzenia tutaj na forum, ale MUSIAŁO się coś wydarzyć złego z Jego udziałem, skoro doszło do tymaczasowego usunięcia...Dlatego BARDZO PROSIMY o kilka słow wyjasnienia ze strony osob/y, która to uczyniła... Dla lepszego porozumiania po prostu... Bo w przeciwnym razie pozostaną jakieś niedomówienia, oskarżenia, domysły...I zaręczam, ze temat sie predzej czy pozniej wyczerpie...Z bezsilności tutaj piszacych... Tylko czy o to chodzi? Czy naprawde warto milczec jak grob i liczyc az burza ucichnie? Nie lepiej zwyczajnie po ludzku POROZMAWIAC...? Powiem i ja coś od siebie. Najpierw ten nasze polskie, przechodzone i "przewspinane" na pieszo, a także te przejechane i przejeżdżone wzdłuż i wszerz o każdej porze roku, później i te inne, wyższe i to nie tylko na naszym kontynencie. Robił coś zimą na kazalnicy? Kilka słów wyjaśnień... Fredowski już nie ma bana - od tego zacznijmy - (ban jednak był, tymczasowy). Niektórzy użytkownicy wiedzą, że za drobne przewinienia przyznawane są punkty karne, które, jeśli nagromadzone w większej ilości, skutkują czasowym banem...."na ochłonięcie". Kolejne "ostrzeżenie od admina przeważyło i skutkiem ban.... Cieszy, że wydarzenie to wywołało taką dyskusję. Jak widać, niektórym w ogóle nie przeszkadza styl wypowiedzi fredowskiego, inni jakby wiedzą lub domyślają się co było powodem bana. Wiedza fredowskiego jest niepodważalna i jeśli postanowił już tutaj nie wracać, zdaję sobie sprawę, że wszyscy na tym tracimy.... Z drugiej jednak strony, nikt tutaj nie banuje za wypowiedzi niewygodne, kontrowersyjne, inne, prowokujące. Ale... no właśnie.... szanujmy się nawzajem.... Kilka słów wyjaśnień... Fredowski już nie ma bana - od tego zacznijmy - (ban jednak był, tymczasowy). Niektórzy użytkownicy wiedzą, że za drobne przewinienia przyznawane są punkty karne, które, jeśli nagromadzone w większej ilości, skutkują czasowym banem...."na ochłonięcie". Kolejne "ostrzeżenie od admina przeważyło i skutkiem ban.... Cieszy, że wydarzenie to wywołało taką dyskusję. Jak widać, niektórym w ogóle nie przeszkadza styl wypowiedzi fredowskiego, inni jakby wiedzą lub domyślają się co było powodem bana. Wiedza fredowskiego jest niepodważalna i jeśli postanowił już tutaj nie wracać, zdaję sobie sprawę, że wszyscy na tym tracimy.... Z drugiej jednak strony, nikt tutaj nie banuje za wypowiedzi niewygodne, kontrowersyjne, inne, prowokujące. Ale... no właśnie.... szanujmy się nawzajem.... Dziękuję/my za info... A co do fredzia... Prędzej czy później wróci... A i rsowa zostaje :-))) Pozdrawiam No więc zanosi się na koniec burzy, a burze mają też i pozytywne strony, trzeba tylko spróbować z kataklizmu wnioski wyciągnąć. Miejmy nadzieję że Fredowski wróci bo mimo wszystko takie poparcie to jest jednak miła rzecz i warto się jednak na forum spotykać z ludźmi którzy gotowi byli głowę swoją poświęcić w Jego sprawie. A jeżeli już wróci to jak się powstrzyma od dawania "pstryczków i nie tylko" innym forumowiczom, to raczej zdrowiem tego nie przypłaci, bo to nie wielki wysiłek jest. A z anulowanego bana się cieszę i również zachęcam Freda do powrotu. Wiedza fredowskiego jest niepodważalna i jeśli postanowił już tutaj nie wracać, zdaję sobie sprawę, że wszyscy na tym tracimy.... Witam Serdecznie ! Dziękuję , bardzo dziękuję , "Popieram i Dziękuję" .:) Jestem przekonany , iż Szacowny Alfred wróci . Myślę , że czytając , "ten wątek" ( powiedział to w Swoim "Podziękowaniu") , utwierdzi się w przekonaniu , jak bardzo jest potrzebny ,na Naszym Forum . Drogi i Szacowny Alferdzie , stałeś się Osobą Publiczną :). Twoja odpowiedzialność ,winna Cię skłonić do ponownej aktywności ,na Forum .("Zobowiązująca Nagroda" - pięknie powiedziane - Alfredzie ). To Twój "Obywatelski Obowiązek" :) . Wielu Narciarskich Zapaleńców ,na to czeka . Pozdrawiam . PS. Na początek , opierdziel mnie , dla przykładu :D . Za co zechcesz . jednak ktoś o tym zdecydował, a chyba nie jest wporządku aby decyzje podejmowała jedna lub kilka osób skoro forum stanowi cała społeczność piszących tu ??? szczególnie że kolega był merytorycznie genialny i niewątpliwie jest osobowością, która wzbogaca to forum i przyciaga innych.... pzdr Mylisz się maniaq. Forum ma "kompozycję" podobną jak np. polska, za czasów Władysława Jagiełlo. Mianowicie Ktoś założył Polskę (Lech; ktoś też założył forum) i Lech sprawował ( na forum sprawuje) władzę, a następnie jeog potomstwo (na forum Admini i moderatorzy), czyli: ADMINISTRATOR >[wybiera lub nie innych Administratorów, którzy będą mieli decydujący głos; wybiera lub nie Moderatorów, którzy będą stanowić przedstawicieli "podwładnych", a czasami prawo do wyboru moderatorów Administrator daje userom]>Moderator> user rozumiesz?? mogęporównać do szkoły: ona jest dla uczniów, ale to Nauczyciele i dyrektor nimi rządzi, a nad wszystkim jeszcze Ministerstwo Edukacjii Narodowej. Wnioski: 1-(szkoła) mimo, że stworzona jest dla uczniow to decyduje MEN 2-(forum) mimo, że stworzona jest dla userów to decyduje o nim Administrator, a czasami Moderatorzy, jako przedstawiciele userów. ____________________________________________ Co do fredowskeiego to nie jest on osobom, ktorą mogę bronić, ani kazać, ale sądzę, że user userowi równy i bez względu na to kto ile sięzna na nartach ma takie samo prawo do bana.. wg. mnie hierarchia forum, w skali do banowania: Administrator- nie zostanie zbanowany Moderator- raczej nie dostanie bana, chyba, ze będą mocne powody aby go dostał Zwykły user- najlepiej by wszystko sięrpzeszo w rodzinnej atmosferze, chyba, że już nie ma siły Sencei- niech mu sietylko troszke noga posunie już ma bana ps. Szczerze mowiąc to jestem po stronie Freedowskiego i przeciw: ZA poniewaz- ma swoje zdanie i nie ocenia ludzi po tym kim jest na forum PRZECIW ponieważ- (mogę sie mylić) myśl, żę mu sięban nie należy ponieważ wie więcej o narciarstwie ode mnie np. Witam Bradzo piekny post sensei-a. Dzieki FaktorX że się w końcu odezwałeś. Pozdrawiam wszystkich Mitek Cieszy, że wydarzenie to wywołało taką dyskusję...., inni jakby wiedzą lub domyślają się co było powodem bana... … dobrze jednak byłoby znać powód/-y/ by domysł nie był np.taki,że …celowo „zbanowano” fredowskiego by ożywić forum w sezonie ogórkowym- nie mając wiedzy domyślam się tak…więc może nie róbmy z tego tajemnicy bo ona nikomu nie służy, piszę to jako wcześniej „zbanowany” i niewątpliwie jako kandydat na „zbanowanego”… …i jeszcze na marginesie uwag tylko kilka/dot.ostatnich postów w temacie choć obok niego…/: - Sencei ma myśli szerokie i godne i drobne błędy nie maja tu nic do rzeczy - afeRRRa nie skarży się i nie płacze i wygląda, że świetnie da sobie radę… - TAYSON nie nadymaj się … dobrze jednak byłoby znać powód/-y/ by domysł nie był np.taki,że …celowo „zbanowano” fredowskiego by ożywić forum w sezonie ogórkowym- nie mając wiedzy domyślam się tak…więc może nie róbmy z tego tajemnicy bo ona nikomu nie służy! skiman6 zdjęłeś mi to z klawiatury jak to pisze jeden z naszych userów. Popieram to co napisałeś bo nie jest to załatwienie sprawy przez Kilka słów wyjaśnień... Fredowski już nie ma bana - od tego zacznijmy to jest wyraz kpiny z wszystkich userów forum. Z drugiej strony pisząc nikt tutaj nie banuje za wypowiedzi niewygodne, kontrowersyjne, inne, prowokujące. Ale... no właśnie.... szanujmy się nawzajem.... jest to wyraz obłudy a nie wyjaśnień, których domagali się wszyscy. Bo dopiero po przeczytaniu całego kontekstu, każdy mógłby ocenić po swojemu te posunięcie. … dobrze jednak byłoby znać powód/-y/ by domysł nie był np.taki,że …celowo „zbanowano” fredowskiego by ożywić forum w sezonie ogórkowym- nie mając wiedzy domyślam się tak…więc może nie róbmy z tego tajemnicy bo ona nikomu nie służy, piszę to jako wcześniej „zbanowany” i niewątpliwie jako kandydat na „zbanowanego" Skiman, ale masz fantazje. Nikt nie wiedzial, ze bedzie taka reakcja. Chciano mnie poprostu wyeliminowac. Juz napisalem kto. Na kazdego mozna ukrecic bat ze soba wlacznie. Admin nie da odpowiedzi bo jaka ma dac. Ma napisac ze sie pomylil. albo ujawnic prywatne donosy? tego historia nie widziala. Osobiscie nigdzie nie pisalem bo uwazalem ze to nie ma sensu. Stworzyl sobie forumowy styl i zaczal go realizowac, a my w tym czasie "uroslismy w sile" i taki skutek. Jak byles "zbanowany to wielu zaczelo z toba sympatyzowac ze mna wlacznie jeszcze po cichu, teraz bylo juz glosno. Słuchaj TAYSON.. po pierwsze primo to w moim poście nie było chyba, ani jednego błędu ortograficznego po drugie primo (xD; uprzedzę cię, że wiem, iż primo=pierwsze) to w moim poście występujętylko literowki typu zamiast "ale" to "lae", ale to ze względu, na to, że piszę szybko i po prostu wiem, zę inteligentny siędoczyta, a za to oceny nie daja. po trzecie primo, to nie piszę się taysonie "nunczako" tylko "nunchaku" jeżeli mówimy o tym słowie (broni = dwie pałki i elastyczne tworzywo łączące je u końców); "nunchaku" oczywiście w języku rodzimym tego słowa pisze się innączcionką i innym pismem, bo słowo wywodzi się z "Okinawy"(wysp koło Japonii), wiec prawdopodobnie slowo jest z jezyka japońskiego z akcentem Okinawskim. Kończę już OT i jestem szczęśliwy, ze ktoś mnie na tym forum poparł. PS. Drogi TAYSONIE, jakbym nie chciał robić literówek i miałbym na to czas to bym używał Microsoft Word, a nie programy internetowe PS2. Drogi TAYSONIE, jak masz za mał postów lub chcesz pospamować to idxna forum typu "Nabijamy posty", bo twój post o następującej treści: Świadczy albo o twojej głupocie, cwaniactwu, ???????? ludzi, albo kiepskim poczuciu humoru. #Sencei [QUOTE=skiman6;146162]… dobrze jednak byłoby znać powód/-y/ by domysł nie był np.taki,że …celowo „zbanowano” fredowskiego by ożywić forum w sezonie ogórkowym- nie mając wiedzy domyślam się tak…więc może nie róbmy z tego tajemnicy bo ona nikomu nie służy, piszę to jako wcześniej „zbanowany” i niewątpliwie jako kandydat na „zbanowanego”… To zaczyna przypominać teorie spiskowe a co do tych banów to może ,zawiasy ci dali:( Trzeba będzie uważać a języczek masz ostry:) Nadymam się tylko na nartach jak mi tlenu zaczyna brakowć:p Ludzie, czy Wy nie macie większych problemów tylko się o pierdoły wykłócać ? Dajcie sobie spokój i nie naskakujcie na siebie, a do wiadomości Sencei pisze się nie "osobom" tylko "osobą"- bez urazy ;) Co Wy tworzycie...poradnik ortograficzny? :cool: Poradnik .... speleologiczny. Chcialbym krotko podsumowac "afere" zwiazana z banem Fredo tak, jak to wyglada z mojej strony. Admin zachowal sie niezdecydowanie. Juz po kilku postach ze strony zdziwionych obroncow Fredo, powinien jednoznacznie wyjasnic powody bana. Zareagowal zdecydowanie za pozno i za slabo. Juz pisalem, nie znam powodow bana, ale sie ich domyslam. Kilkakrotnie zauwazylem posty Fredo obrazliwe w formie i tresci, ktore szybko zostaly przez moderatorow usuniete. Nie sledze forum zbyt intensywnie, wiec zapewne takich postow Fredo moglo byc wiecej. Nie mnie oceniac czy suma "obrazliwosci" wszystkich postow Fredo kwalifikowala go na bana. Osobiscie uwazam, ze interwencja moderatorow powinna sie ograniczac do minimum, ale sa sytuacje, w ktorych musza reagowac. Odnosnie mertium tego co pisze Fredo tez juz pisalem. W przeciwienstwie do wielu entuzjastow, nie mam o nim najlepszej opinii. W postach Fredo jest wiele madrych uwag swiadczacych o duzej praktyce, ale i niemalo kontrowersyjnych, a nawet falszywych informacji. Pisanie, ze nawyki to mity, testowanienie nart niepotrzebne czy wmawianie, ze Anastazja jedzie "kristiania z przeciwskretem" o ile nie jest celowo prowokacja, swiadczy zle o piszacym. Nie chce niczego cytowac, bo to bliskie jest manipulacji. Kazdy sam moze sobie poczytac stosowne watki i wyrobic opinie. Mozna mi wiele zarzucic, ale na nartach znam sie niezle i jestem w stanie ocenic poziom merytoryczny wypowiedzi innych piszacych. Oczywiscie, moge sie tez mylic. :) Ale to wszystko co wyzej opisalem nie ma dla mnie wiekszego znaczenia. Czy Fredo pisze madrze czy glupio, czy obraza innych czy tez nie, nie specjalnie sie dla mnie liczy. To co naprawde zmartwilo mnie, to reakcja obroncow Fredo. "Fanatyczna", dopuszczajaca szkalowanie innych w imie rzekomych merytorycznych korzysci i sympatii do szkalujacego. "Fredo, tak bardzo Cie kochamy, ze wszystko Ci wybaczamy", tak w uproszczeniu mozna opisac reakcje niektorych. Na forum mozna sie dowolnie wyzywac, oczerniac, obrazac, nic to, byle pisac merytorycznie. To takze opinia wielu. Zupelnie to sie nie zgadza z moim swiatopogladem a takze... z netetykieta. To, ze sam zachowuje sie w stosunku do innych fair, staram sie ich uszanowac i nie obrazac, nie wynika z tego, ze nie potrafie byc bezwzgledy i chamski. Nie jestem taki, bo nie chce, taki jest moj swiadomy wybor, wole zachowac czyste sumienie i poczucie, ze zachowuje pewna klase. Niektorzy nazywaja to po prostu przyzwoitoscia. Tyle moich uwag. Na pewno dla wielu niepopularnych. Mozecie sobie po mnie poujezdzac. Zapraszam. :) a_senior napisał: Niestety,ale nie dajesz powodów :( A_senior... moim skromnym zdaniem nie widzę zupełnie jakichkolwiek przesłanek aby Cię atakować. Masz taka a nie inna opinie o Fredowskim i ja osobiście je szanuje. Więc ode mnie się nie doczekasz "przejechania" sie po Tobie..;) Mysle, ze w calej tej sprawie bardziej chodzilo o to, dlaczego tak długo administratorzy sie nie wypowiadali na temat bana Fredowskiego, jego przyczyn...Denerwujace bylo to kompletne milczenie. Natomiast co do slusznosci to mysle, ze nie ma co sie dluzej wypowiadac... Kazdy posiada rozna wrazliwosc i rozne zasady...Dla jednych Fred jest spoko kumplem dla innych wydaje sie byc nieociosany obrazliwy w tym co pisze. Po prostu nie ma sensu tego analizowac. Wazne jest to, ze ban zostal wycofany i kazdy z nas (lacznie z Fredem), mam nadzieje, wyciagnie odpowiednie wnioski na przyszlosc... :) Pozdr, Ewa Myślę że pomimo braku śniegu to i tak nie będziemy po Tobie jeździć Janie:). Dla mnie to dobre podsumowanie tematu, no może poza tym jak jeździła Anastazja, ocena kto jest bliżej prawdy jest zdecydowanie poza moim zasięgiem. Niestety,ale nie dajesz powodów :( Chyba po raz pierwszy się z Tobą zgadzam :D. ... To co naprawde zmartwilo mnie, to reakcja obroncow Fredo. "Fanatyczna", dopuszczajaca szkalowanie innych w imie rzekomych merytorycznych korzysci i sympatii do szkalujacego. "Fredo, tak bardzo Cie kochamy, ze wszystko Ci wybaczamy", tak w uproszczeniu mozna opisac reakcje niektorych.... Drogi Seniorze! Można zgadzać się tylko z częścią poglądów Freda, można być na niego wściekłym za sposób w jaki traktuje niektórych swoich interlokutorów, a mimo to go bronić i cenić. Drogi Seniorze! Twoje poglądy także bywają kontrowersyjne, jeśli kiedyś w dyskusji wyjdziesz z siebie i zostaniesz "zabanowany" :rolleyes:, możesz być pewny, że parę osób się o Ciebie upomni i przynajmniej w części będą to ci, co bronili Freda. Pozdrawiam. Tadek. Po dokladnym przeczytaniu calego watku dochodze do wniosku, ze temat sie juz wyczerpal i ktorys z modow powinien go po porstu zamknac. Fredowski odbanowany, kto mial zabrac glos w tej sprawie (pomijajac kilka zbednych komentarzy, ktore powinny byc zalatwione po przez PW pomiedzy niektorymi uzytkownikami), ten zabral.. wiec mysle, ze nie nalezy tego juz dalej ciagnac. Myślę że pomimo braku śniegu to i tak nie będziemy po Tobie jeździć Janie:). Dla mnie to dobre podsumowanie tematu, no może poza tym jak jeździła Anastazja, ocena kto jest bliżej prawdy jest zdecydowanie poza moim zasięgiem. mial byc "andrzeju"????? zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl euro2008.keep.pl