ďťż
  Buty kobiece Strona startowa          rossignool          Freestyle          Dobór Butów          Velka Raca          Mam Pytanie


Podstrony Ĺťyczenia Świąteczne jakie narty, jakie buty Buty Salomon x-wave 8, a x-wave x Kupie Buty (używane) Atomic B 90 s. 08/09 oraz Volkl Racetiger SC s. 08/09 Prośba : jakie narty?jakie buty? Nowe narty i czy nie powinny nowe buty? Sprzedam Buty Salomon X-wave 9 28 - 28.5 Sprzedam buty SANMARCO SMX6 28/28,5 buty dalbello nx 70 / nx 60 Czy buty do nart zjazdowych są takie same jak do nart biegowych? Pomocy?? Jakie narty i buty?? Pomocy?? swoj sprzet na dobry poczatek :)
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • sarenka.htw.pl

  • Newsletter Your E-mail Address:

      Subscribe
      Un-Subscribe



    Login here
    Uid 
    Pwd
                
                         
             

     

    Search This Site
    two or three keywords

              
    Tell a Friend About This Web Site!

    Your Email  
    Friend's Email
    Message

         

                                           

                                                                                                                                         

     
    Welcome to ArticleCity.com

    Życzenia Świąteczne

    Mam doradzić w doborze butów narciarskich kobiecie, a słabo się na tym znam.

    Chodzi o osobę dość szczupła (wzrost-165cm i waga-40kg). Umiejętności w skali forum to ok 6+. Zastanawia się nad którymś modelem Salomona, flex ok 80.

    Co o tym sądzicie? Może ktoś będzie umiał pomóc wyborze.


    witaj Tomek,
    najwazniejsze przy zakupie butow jest to zeby je mierzyc mierzyc i jeszcze raz mierzyc...czy to bedzie salomon czy inna firma nie ma az tak wielkiego znaczenia-znaczenie najwieksze ZEBY BYLY WYGODNE...wiec musisz kobitke zaciagnac do sklepu na nieco dluzsze przymierzanie;) i wtedy okresli sama w ktorym buciku czuje sie komfortowo.
    patrzac na jej wage jest osoba sczupla wiec tu bedzie nieco problem bo bedzie narzekac ze ja a to w kostce uwiera ,a to w lydeczce -wiem cos o tym mialam ten sam problem :D-obstawialam buty tecnica a wybor przy przymierzaniu padl na Nordice olympia sm80 i jestem naprawde z nich zadowolona.ale wiadomo nie kazdemu moze akurat podpasowac;)

    pozdrawiam i pamietaj przymierzajcie co mozecie;)
    Sylwia
    Witaj Tomku ! Wybór jak najbardziej - bardzo dobry.Szczególne uznanie za wybór twardości.To oznaka Twojej wiedzy,w kwestii funkcji ,jaką pełnią buty w jeździe.Sugeruję jeszcze,przypatrzeć się "damskim" Atomicom.Prawdopodobnie (szczupła pani),odpowiednie byłyby ,z serii "M",dla węższych stóp i szczuplejszych łydek.

    Najważniejszą jednak kwestią ,jest dokładne i precyzyjne przymierzanie.
    Pozdrowienia.
    Witam serdecznie. ach śledze tutaj te tamety o butach juz chyba z tydzień, aż w końcu musze przemówic! :)
    Planuje zakup butów, poziom swoich umiejetnosci oceniam na ok 6. I teraz mój problem, tegoz bucianego cholerstwa jest tak okropnie duzo,że aż oczy bola od patrzenia! Chciałabym kupic buty dobre, ale teraz moje pytanie jaki flex powinny mieć, bo pan w sklepie u którego byłam to jakis nietenteges, a wiec skllepów w moim miescie nie ma;/
    Wydaje mis ie,ze ok 70 byłyby dobre, teraz pytanie kolejne, które to mają flex właśnie 70?? Bo wybrałam parę modeli( oczywiscie do mierzenia pójdą) i co przegladam rózne stronki z wybranymi modelami to za każdym razem podają inny flex, no oszaleć mozna:P
    Wiem wiem,ze przymiarka i to czy są wygodne jest najważniejsze, ale chciałąbym aby ten but posłuzył mi troche czasu wiec by był postępowy. Prosze Was o radę- bedę baaardzo wdzieczna:)


    Flex to nie norma Din dla wiązań i nie jest to miara uniwersalna. Zależy od producenta i co więcej różne są też odczucia różnych ludzi po kontaktach z danym butem (zależy to od wielu czynników).
    Następny mit to taki ,że but z wysokim flexem jest z automatu butem niewygodnym . To nie prawda. Poszukaj damskich butów z flexem z przedziału 70-90 i napisz jakie modele masz możliwość przymierzyć.
    Co do "postępowości" butów to weź pod uwagę ,że but podobnie jak narta się wypracowuje w miarę używania. To niestety nie jest zakup na wieki (no chyba ,że traktujesz narty jako typową rekreację)
    Aha , dzieki piękne za informację. No włąsnie czekam na odpowiedź ze sklepu jakie konkretne damskie modele mjaą, jak tylko sie dowiem to dam znać.

    No tak zakup na wieki to nie jest, ale chciałabym ,zeby na parę sezonów styknął:)

    Aha , dzieki piękne za informację. No włąsnie czekam na odpowiedź ze sklepu jakie konkretne damskie modele mjaą, jak tylko sie dowiem to dam znać.

    No tak zakup na wieki to nie jest, ale chciałabym ,zeby na parę sezonów styknął:)
    Mam w domu trzy kobiety , wszystkie jeżdżą na nartach ( bo nie miały wyboru :cool: ) . Od zawsze kupuję im buty i nie narzekają , więc uważam się za eksperta . Z moich obserwacji wynika że twardość ( ta rzeczywista ) w granicach 70-80 jest dla jeżdżacej rekreacyjnie pani w sam raz , niemniej trzeba wiedzieć że 80 Salomona to 100 Nordici , na przykład .
    NAJWAŻNIEJSZĄ RZECZĄ JEST UNIKNIĘCIE ZAKUPU BUTÓW ZBYT DUŻYCH !!! TO DOTYCZY DŁUGOŚCI SKORUPY I JEJ OBJĘTOŚCI !
    Bardzo ogólna rada : mając na nogach CIENKIE skarpetki i stojąc w nowych butach bez zapiętych klamer Powinnaś czuć że palce opierają się o przednią ściankę skorupy . PO ZAPIĘCIU klamer i kilkukrotnym przygięciu buta ( w przód ) pięta powędruje do tyłu , Powinnaś teraz w pozycji wyprostowanej czuć że paluszki LEKKO dotykają do ścianki skorupy i można nimi przebierać .
    Ot i tyle . Pełen wykład na powyższy temat zająłby mi jeszcze 2-3 strony :)
    Zwykle nie polecam konkretnych modeli ale ze względu na uniwersalność proszę przymierzyć modele SALOMONA : X Wave 7 lub 8 , Rush 7 lub 8 . Te butki pasują bez problemu na 9 z 10 nóżek . Powodzenia , jeśli będą dalsze pytania - odpowiemy .
    Zwrócić uwagę, czy buty są rzeczywiście dla kobiet(wg katalogu producenta). Bo dostaje się w sklepie błędne informacje. Dwa lata temu żona kupowała buty. Objechałem wszystkie liczące się sklepy w Krakowie i Bielsku. Jak się zestawiło wymagania: kobieta, dobrze leży na nodze, twardość, regulacje, numer, nawet klamry aluminiowe itp.-to z trudem kupiliśmy w sklepie Rossignol`a w Krakowie model Bandit. Z daleka to półki sklepowe ładnie wyglądają.

    Mam doradzić w doborze butów narciarskich kobiecie, a słabo się na tym znam.

    Chodzi o osobę dość szczupła (wzrost-165cm i waga-40kg). Umiejętności w skali forum to ok 6+. Zastanawia się nad którymś modelem Salomona, flex ok 80.

    Co o tym sądzicie? Może ktoś będzie umiał pomóc wyborze.
    jak kupowałem żonie to nic nie pasowało, ale jak sama wybrała to sie okazało że wszystko jest ok, mimo że mieżyła taki sam but tylko w innym kolorze (ale sama wybrała) buty maja twardość 60, za to córka która ma 8 lat jeździ w butach o flexie 70 (lange junior) i też sobie chwali (też sama wybierała), a najważniejsze w tym wszystkim było to żeby pasowało kolorystycznie do nart:D:D, i tyle by było o doradzaniu kobiecie, najlepiej nich sama wybierze a ty ją tylko lekko ukierunkuj ;)
    Widzę, że temat sie rozwija, więc i ja o coś zapytam, bo mam nie lada problem. :(
    Na ile jest odczuwalana różnica w jeździe przy flexie np. 70 i 80, albo 90? Ponieważ zdecydowałam się na buty o flexie 80-90, ale w moim rozmiarze (23,5) bardzo ciężko o takie (te, które mierzyłam nie leżały idealnie), nie udało mi się na przykład przymierzyć żadnych Atomiców, bo w żadnym sklepie się na nie nie natknęłam. Pewien sprzedawca w sklepie powiedział, że mi tak twarde buty nie potrzebne (spokojnie wystarczy mi 70) i dlatego ich nie ma w sklepach, bo kobiety ich nie kupują. I teraz mam dylemat: czy mając do wyboru np. buty o flexie 70 i 100 powiedzmy leżące idealnie lepiej kupić "za miękkie" czy "za twarde"? Nart jeszcze nie kupiłam, ale będą to albo drugie slalomki, albo jakaś dość twarda narta kobieca, ewentualnie all mountain.
    Z góry dzięki za odpowiedź :D
    Witam!
    Moja małżonka o zbliżonym wzroście i wadzie kupiła dla siebie buciki Atomic B70, z których jest bardzo zadowolona. Nic ją nie ciśnie, nie uwiera, a do tego mają ciekawy design. Buty naprawdę ciężko wybrać, na rynku jest tego masa, najważniejsze aby były dobrze dobrane wygodne i aby się w nich dobrze czuć.

    Pozdrawiam

    Widzę, że temat sie rozwija, więc i ja o coś zapytam, bo mam nie lada problem. :(
    Na ile jest odczuwalana różnica w jeździe przy flexie np. 70 i 80, albo 90? Ponieważ zdecydowałam się na buty o flexie 80-90, ale w moim rozmiarze (23,5) bardzo ciężko o takie (te, które mierzyłam nie leżały idealnie), nie udało mi się na przykład przymierzyć żadnych Atomiców, bo w żadnym sklepie się na nie nie natknęłam. Pewien sprzedawca w sklepie powiedział, że mi tak twarde buty nie potrzebne (spokojnie wystarczy mi 70) i dlatego ich nie ma w sklepach, bo kobiety ich nie kupują. I teraz mam dylemat: czy mając do wyboru np. buty o flexie 70 i 100 powiedzmy leżące idealnie lepiej kupić "za miękkie" czy "za twarde"? Nart jeszcze nie kupiłam, ale będą to albo drugie slalomki, albo jakaś dość twarda narta kobieca, ewentualnie all mountain.
    Z góry dzięki za odpowiedź :D
    Witaj Kolumno ! Pamiętając Twoje ambicje narciarskie oraz umiejętności,sugeruję buty twardsze.Jestem przekonany,iż komfort będzie porównywalny,a kontrola w sterowaniu nartą zdecydowanie lepsza.Opinii sprzedawców,pozwolę sobie nie komentować :) .Twarde buty (mówimy o zakresie 90-110),nigdy nie będą zbyt twarde.Natomiast zbyt miękkie,przy dynamicznej jeździe,mogą okazać się męczarnią.(Pisano już o tym.)
    Sugeruję Lange Exclusive 100,Salomon Idol Origins lub Tecnica Attiva Pro.Najbardziej polecałbym Atomic-a Hawx 90,jednak Masz problemy z rozmiarem,spróbuj skontaktować się z Summit-em ,dystrybuującym Atomic-a na Polskę.Powinni mieć "wszystko".
    Pozdrawiam.
    Dzięki :) Czyli jednak twardsze, tak jak myślałam ;)
    Lange mierzyłam i po dłuższym mierzeniu okazało się, że stopa mi cierpnie - chyba są za wąskie :mad: Na pozostałe modele się nie natknęłam, mimo odwiedzenia naprawdę wielu sklepów. Wszystkie sklepy mówią, że mogą mi sprowadzić, ale w ciemno to ja kupować nie będę... :mad:
    Jak nie urok to... :rolleyes:

    PS. Jeszcze jeden fajny sprzedawca na któego się natknęłam: gadka o twardości i on mówi, że 90 i 100 to dla mnie za twarde, że lepiej miększe, bo to niewygodne, blablabla, a ja się go pytam na ile to się w jeździe czuje, a on: nie wiem, jeżdżę na snowboardzie. :D:D
    Morał: dobrze, że wiem czego chcę i mi ciemnoty nie wcisną ;)

    Dzięki :) Czyli jednak twardsze, tak jak myślałam ;)
    Lange mierzyłam i po dłuższym mierzeniu okazało się, że stopa mi cierpnie - chyba są za wąskie :mad: Na pozostałe modele się nie natknęłam, mimo odwiedzenia naprawdę wielu sklepów. Wszystkie sklepy mówią, że mogą mi sprowadzić, ale w ciemno to ja kupować nie będę... :mad:
    Jak nie urok to... :rolleyes:

    PS. Jeszcze jeden fajny sprzedawca na któego się natknęłam: gadka o twardości i on mówi, że 90 i 100 to dla mnie za twarde, że lepiej miększe, bo to niewygodne, blablabla, a ja się go pytam na ile to się w jeździe czuje, a on: nie wiem, jeżdżę na snowboardzie. :D:D
    Morał: dobrze, że wiem czego chcę i mi ciemnoty nie wcisną ;)
    Z twardością jednak lepiej nie przesadzać , jeśli jesteś w stanie przygiąć OBA buty jednocześnie ( w sklepie ) , a nie jeden , to OK , pamiętaj że przy -15 but będzie kilkakrotnie twardszy ! Nie wiem jak dynamicznie jeżdzisz , ile ważysz itd, sądząc po tym że potrzebujesz nr 23.5 , nie jesteś posłanką Sobecką :) Do rzeczy , buty o twardości 90-100 ( referencyjna jest tu np TECNICA lub HEAD ) będą za twarde , możesz mieć problemy np z bólem kości piszczelowej , jeśli nie dasz rady ich zgiąć będziesz jeżdziła z wypiętym siedzeniem , załamaną górą tułowia lub w pozycji " sedesowej " czyli wisząc na tyłach , proponuję 80-90 , najlepiej model z regulacją od 80 do 90 .
    U mnie ( Gdynia ) mam sklep zawalony Atomicami 23 i 23.5 ( dł skorupy oczywiście ta sama 274 mm ) - model RT CS i Ti , twarde , od 90 do 130 - cena 190 zł , kolega ma w swoim sklepie SALOMON Rush 8 nr 23 ( tym się różni od 23.5 że ma nieco grubszą władkę ) , zobacz to :
    http://www.allegro.pl/item335912028_...the_beast.html
    Kupiłem te buty ( jeden z najlepszych modeli Nordici ) mojej żonie ( 23.5 ) , daje sobie radę , mają twardość ( regulowaną ) na poziomie 80+ do 90 , ta w opisie jest zawyżona . Można je odesłać jeśli nie pasują . Tak więc można jeszcze co nie co upolować .
    Wielkie dzięki za odpowiedź :) Czyli to jednak nie jest jednoznaczne... a twardość 100 nie zawsze oznacza twardość 100 :mad: Pytam właśnie dlatego, że nie chciałabym kupić butów za twardych, choć wagę mam (64 kg);) i jeżdżę raczej dynamicznie (przynajmniej jak na kobietę :rolleyes:).
    Zmotywowałeś mnie do obdzwonienia albo odwiedzenia pozostałych sklepów w Warszawie, może się coś jeszcze znajdzie w moim rozmiarze.
    Pozdrawiam serdecznie :)

    Do rzeczy , buty o twardości 90-100 ( referencyjna jest tu np TECNICA lub HEAD ) będą za twarde , możesz mieć problemy np z bólem kości piszczelowej , jeśli nie dasz rady ich zgiąć będziesz jeżdziła z wypiętym siedzeniem , załamaną górą tułowia lub w pozycji " sedesowej " czyli wisząc na tyłach , proponuję 80-90 , najlepiej model z regulacją od 80 do 90 .. Witam ! ...właśnie,do rzeczy,to nieprawda,iż w butach twardszych,może wystąpić ból piszczeli.To jeden z "mitów" butów uznawanych za twarde.Ból oraz dodatkowo otarcia,mogą wystąpić przy bucie miękkim,gdzie dokładność dopięcia,trzeba rekompensować mocniejszym dopięciem klamer.Następny "mit" to sztywność skorupy...twardośc ,to przede wszystkim botek,skorupa,to tylko konsekwencja budowy botka.( Pisano o tym na Forum !).Butów o "zmiennym" flexie ,zdecydowanie nie polecam,to lekko "oszukujący" półśrodek,który w praktyce,nic nie znaczy.
    Sugeruję wybór butó twardszych.(Tym bardziej-Kolumno-dla Twoich preferencji jazdy.)
    Pozdrowienia.

    Witam ! ...właśnie,do rzeczy,to nieprawda,iż w butach twardszych,może wystąpić ból piszczeli.To jeden z "mitów" butów uznawanych za twarde.Ból oraz dodatkowo otarcia,mogą wystąpić przy bucie miękkim,gdzie dokładność dopięcia,trzeba rekompensować mocniejszym dopięciem klamer.Następny "mit" to sztywność skorupy...twardośc ,to przede wszystkim botek,skorupa,to tylko konsekwencja budowy botka.( Pisano o tym na Forum !).Butów o "zmiennym" flexie ,zdecydowanie nie polecam,to lekko "oszukujący" półśrodek,który w praktyce,nic nie znaczy.
    Sugeruję wybór butó twardszych.(Tym bardziej-Kolumno-dla Twoich preferencji jazdy.)
    Pozdrowienia.
    Wybacz Marcinie dosyć brutalną uwagę , ale to co napisałeś nie trzyma się kupy !
    ...Następny "mit" to sztywność skorupy...twardośc ,to przede wszystkim botek,skorupa,to tylko konsekwencja budowy botka...
    To znaczy że jeśli do twardej jak cholera skorupy wcisnę " rekreacyjny " botek to but " zmięknie " ?
    ...Ból oraz dodatkowo otarcia,mogą wystąpić przy bucie miękkim,gdzie dokładność dopięcia,trzeba rekompensować mocniejszym dopięciem klamer...
    Mocniejszym dopięciem klamer kompensuje się but zbyt duży - robi tak mnóstwo ludzi którzy kupili buty za duże ale dowiedzieli się o tym dopiero po kilku dniach jazdy . Skorupa dobrze wybrana rozmiarowo nie wymaga silnego dopinania niezależnie od tego czy ma twardość 60 czy 110 , stopa jest " trzymana " przez skorupę , klamry służą do zamknięcia tejże skorupy .
    ...Butów o "zmiennym" flexie ,zdecydowanie nie polecam,to lekko "oszukujący" półśrodek,który w praktyce,nic nie znaczy...
    To już nadużycie , dosłownie cała linia butów High Performance ( niezależnie od marki ) ma prosty i skuteczny mechanizm do zmiany fleksu w granicach 10 - 20 , to działa . Nawet HEAD Raptor RD 150 ma regulację , od 140 do 160 !
    ...właśnie,do rzeczy,to nieprawda,iż w butach twardszych,może wystąpić ból piszczeli.To jeden z "mitów" butów uznawanych za twarde...
    Mam dwie córki , 23 i 18 lat , obie jeżdżą od 6 roku życia , obie są teraz dynamicznymi , dobrymi narciarkami . NIGDY nie kupowałem im butów " na wyrost " , zawsze były dopasowane rozmiarowo i pod wzgłędem twardości , jak było trzeba to zmieniały buty po każdym sezonie ...po tych kilkunastu latach wiem że zbyt twarde buty mogą powodować więcej szkody niż pożytku , z bólem piszczeli włącznie . But o indeksie ( rzeczywistym ) 110 dla dziewczyny o wadze 60+kg - owszem , ale dla jazdy wyczynowej , do jazdy dowolnej taki fleks nie jest potrzebny bo buty przestaną być uniwersalne , dadzą popalić w miękkich warunkach i na muldach .
    Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Niestety nie udało nam się wybrać odpowiednich butków. Tylko kilka ostatnich sklepów pozostawiło asortyment narciarski w marcu, a reszta przeniosła wszystko do magazynów (urok życia na nizinach). Chyba znowu w listopadzie czeka mnie wycieczka po sklepach:)

    Jak widać nie ma uniwersalnego sposobu doboru odpowiedniego buta, każdy ma własną teorię, o czym przekonałem się także w sklepach (tam chodzi bardziej o "upchnięcie" towaru).

    W temacie znalazło się wiele cennych uwag, które na pewno rozważę przy zakupie. A do zimy na pewno jeszcze wiele osób wypowie się w temacie.

    Pozdrawiam

    Wybacz Marcinie dosyć brutalną uwagę , ale to co napisałeś nie trzyma się kupy !
    ...Następny "mit" to sztywność skorupy...twardośc ,to przede wszystkim botek,skorupa,to tylko konsekwencja budowy botka...
    To znaczy że jeśli do twardej jak cholera skorupy wcisnę " rekreacyjny " botek to but " zmięknie " ?
    ...Ból oraz dodatkowo otarcia,mogą wystąpić przy bucie miękkim,gdzie dokładność dopięcia,trzeba rekompensować mocniejszym dopięciem klamer...
    Mocniejszym dopięciem klamer kompensuje się but zbyt duży - robi tak mnóstwo ludzi którzy kupili buty za duże ale dowiedzieli się o tym dopiero po kilku dniach jazdy . Skorupa dobrze wybrana rozmiarowo nie wymaga silnego dopinania niezależnie od tego czy ma twardość 60 czy 110 , stopa jest " trzymana " przez skorupę , klamry służą do zamknięcia tejże skorupy .
    ...Butów o "zmiennym" flexie ,zdecydowanie nie polecam,to lekko "oszukujący" półśrodek,który w praktyce,nic nie znaczy...
    To już nadużycie , dosłownie cała linia butów High Performance ( niezależnie od marki ) ma prosty i skuteczny mechanizm do zmiany fleksu w granicach 10 - 20 , to działa . Nawet HEAD Raptor RD 150 ma regulację , od 140 do 160 !
    ...właśnie,do rzeczy,to nieprawda,iż w butach twardszych,może wystąpić ból piszczeli.To jeden z "mitów" butów uznawanych za twarde...
    Mam dwie córki , 23 i 18 lat , obie jeżdżą od 6 roku życia , obie są teraz dynamicznymi , dobrymi narciarkami . NIGDY nie kupowałem im butów " na wyrost " , zawsze były dopasowane rozmiarowo i pod wzgłędem twardości , jak było trzeba to zmieniały buty po każdym sezonie ...po tych kilkunastu latach wiem że zbyt twarde buty mogą powodować więcej szkody niż pożytku , z bólem piszczeli włącznie . But o indeksie ( rzeczywistym ) 110 dla dziewczyny o wadze 60+kg - owszem , ale dla jazdy wyczynowej , do jazdy dowolnej taki fleks nie jest potrzebny bo buty przestaną być uniwersalne , dadzą popalić w miękkich warunkach i na muldach .
    pw wszystkiem nie mozesz mowic ze marcin ma czy nie ma racjai: wszystko zalezy o czym dyskutujemy. dla dziewczyny bdb jezdzacej (mowie o skali 9 i wiecej) w zasadzie damskiego buta bym nie polecal. zamiast tego dobry fitting buta wprzedziale 100 i powyzej. miekki but moze spowodowac podraznienia skory ze wgledu na wiekszy zakres ruchu miedzy butem i skora. rada na to ; cienkie liners 2 pary albo l iners i cienka oddychalna skarpeta.
    absolutna nieprawda jest ze jazda poza np tyczkami nie wymaga dobrym i dobrze/szybko reagujacych butow; wlasnie tam tez potrzeba dobrej reakcji o dobrego przeniesienia np "dogiecia" na narte.
    i wreszcie sprawa najwazniejsza, zwlaszcza we wspolczesnych butach; te flex'y o ktorych tutaj sie mowi, to flex przod/tyl . a w bucie nowoczesnym najwazniejsza jest sztywnosc boczna!!!!!. co do ktorej nie ma skali jeszcze.....
    i wreszcie jedna sprawa na zakonczenie; nie ma butow za twardych (pomijam terrain park czy skoki z duzych cliffs) sa tylko ZLE DOBRANE albo zle DOPASOWANE (nazywa sie to fitting w szerokim pojeciu)!!!!!
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • euro2008.keep.pl
  •  

     


    Copyright Š 2001-2099 - Ĺťyczenia Świąteczne